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Load (Ersatzlast) P...
 
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Load (Ersatzlast) Probleme

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 oli
(@oli)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 4 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

Liebes Forum

Nachdem ich nun einige Stunden im Forum nach sachdienlichen Hinweisen zu meiner Problemstellung recherchiert habe, und bis anhin keine Lösung gefunden habe, erlaube ich mir, einen direkten Post zu öffnen. 

Situation:

Ich betreibe eine PV Anlage mit Batterie auf Sri Lanka. Die Umstände sind sehr widrig, hohe Temperaturen, hohe Luftfeuchtigkeit, tägliche Stromunterbrüche, Netzschwankungen, regen, schlechtes Material, etc. Mein Ziel ist es, durch die PV-Anlage Stabilität in meine Stromversorgung zu bringen. Das heisst: bei Stromunterbruch wird das Haus durch die Batterie (oder PV) versorgt, Stromschwankungen werden ausgeglichen. 

Setup:

1 x Deye SUN-5K-SG03LP1-EU

1 x Rosen LFP48V200AH

 

Installation/Verkabelung/Settings:

- Der Wechselrichter (Grid) hängt an Phase 1

- Das CT wurde ordnungsgemäss installiert und funktioniert

- Arbeitsmodus: Null Export an CT / kein Strom Verkauf

- Die "Load" Seite habe ich auf den Umschalter (TOMZN TOQ3-63/4P) gehängt. Dieser Umschalter schaltet bei einem Stromunterbruch auf "Load" und speist mir die Phase 1 ein. 

 

Anmerkungen:

Vom Grundsatz her, im Normalbetrieb, speist der Wechselrichter die Phase 1 über "Grid". Bei einem Stromausfall ist dies nicht mehr der Fall. Da anscheinend bei einem Stromausfall nur Strom an den Load Ausgang geliefert wird (ist für mich auch nicht richtig nachvollziehbar). 

 

Problemstellung:

Das System hat zirka 3 Monate einwandfrei funktioniert. Seit einiger Zeit treten ganz spezielle Ereignisse auf, welche ich nicht nachvollziehen kann. Am Setup, Hausinstallation, etc. wurde nichts geändert. 

1. Keine Spannung auf der "Load" Seite

So circa jeden zweiten Tag muss ich feststellen, dass ich auf der Load Seite keine Spannung mehr habe. Das heisst, bei einem Stromausfall funktioniert mein Backup nicht. Ich muss den Wechselrichter neu starten, dann habe ich wieder Spannung auf der Load Seite. Warum habe ich nicht konstant Spannung auf dem "Load" Ausgang?

2. Wechselrichter reseted im "Load" Betrieb

Ein ganz neues Phänomen habe ich seit einigen Tagen. Bei einem Stromunterbruch übernimmt der Wechselrichter, speist ordentlich Strom in die Phase 1 und verrichtet seinen Dienst. Die Last an Phase 1 ist rund 4 kW (incl. AC). Nun ist es so, sobald der Wechselrichter in den off grid modus übergeht, geht dies rund 5 Minuten gut. Dann reseted er von selbst. Wenn ich die AC abhänge ist dies nicht der Fall. Wie gesagt, dieses Setup hat rund 3 Monate funktioniert und plötzlich nicht mehr. Woran kann das liegen? Warum reseted der Wechselrichter?

Grundsätzlich gehen meine Überlegungen dahin, dass ich die Phase 1 direkt auf den Wechselrichter ziehe und das Haus an den "Load" hänge. Bei meiner aktuellen Problemstellung macht diese aber wenig Sinn, da ich auf die Unterbrüche vom Wechselrichter verzichten kann. Darum möchte ich zuerst den Wechselrichter in diesem Setup unter Kontrolle bringen.

 

Ich danke euch recht herzlich für euere Unterstützung!

 


   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1772
 

Der von Deye vorgesehene Betrieb ist Grid an GRID und Deine Verbraucher an LOAD, die automatische Umschaltung übernimmt der Deye in 10 ms oder weniger.

Wenn Du einen Bypass montierst um den Deye im Störungsfall zu umgehen ist das OK der Bypassbetrieb sollte aber gerade bei Dir die Ausnahme sein und nicht die Regel.

Der Deye steht und fällt mit der Batterie, du hast nichts zu dieser geschrieben, eine 10 kWh Batterie stemmt die 4 kW gerade so, aber auch da wäre mehr = besser.

Das gleiche gilt beim WR 4 kW Last (wenn es nur Glühbirnen und Herdplatten wären) stemmt dein 5K locker (wenn es die Batterie stemmt) aber wenn da Motore wie der Klimakompressor im Spiel sind, sind deine 4 kW Last auch ganz schnell mal wesentlich höher, ich habe die Befürchtung das der 5K besser ein 8K hätte sein sollen, die 10 kWh besser 15 kWh hätte sein sollen.

aber jeder wie er will.


   
Mario540 reacted
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 oli
(@oli)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 4 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

Danke für deine erste Einschätzung. Klar, mehr ist immer besser .... aber nicht immer möglich.

Kann mir jemand aus dem Forum meine Fragen beantworten? Hat jemand ebenfalls Probleme mit der "Load" Seite? Was sind die Auslöser für diese Probleme? 

Danke für die sachdienlichen Hinweise!

 


   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1772
 

Sorry ich wusste nicht dass es ein gesetzliches 5 kW Limit für WR bei euch gibt.

Wer ausser Dir vor Ort kann einen Auslöser besser ermitteln?

also wie ist der Ladezustad der Batterie wie die Temperatur eine leer kalte Batterie wird vom BMS gedrosselt

W A N N  tritt es auf? immer wenn die AC draussen startet? verpass der mal einen "Softstart"

aber jeder wie er will.


   
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(@anonym-237)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 375
 

Ich vermute, Batterie entweder nicht vorhanden oder defekt. Last wird versorgt wenn Batterie und oder PV ausreichend zur Verfügung stehen. Vielleicht hat jemand no batt aktiviert? 

Zeig bitte Batteriewerte ab kurz vor dem Eintreten des Netzausfall. 

Probleme mit dem Load Ausgang sind nicht bekannt bei ordnungsgemäßer Installation. 


   
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 oli
(@oli)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 4 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

Danke für die Hinweise und Kommentare. Ich werde die Details besorgen und komme gerne auf euch zurück.


   
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 oli
(@oli)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 4 Monaten
Beiträge: 8

   
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(@anonym-237)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 375
 

Sorry, das Problem ist wahrscheinlich vor dem Display. 

1. Netzeinstellung auf VDE  vornehmen. 

2. Der Deye ist scheinbar auf Phase L1 angeschlossen. Wie erkennt er die anderen oder ist das ganze Haus einphasig? 

Batterie Einstellungen aktivate Batt. Haken raus. 

3. Der Deye soll rund um die Uhr aus dem Netz laden?  Das befiehlst Du in der Time of use, verbietest aber grid charge in den Einstellungen unter 40 % soc. 

4. Insel Mode? Wo hängt das Haus genau dran, Load oder netzparallel? Hängt etwas am Load? Wenn ja, externes Relais mit Isle modus aktivieren 

5. Grid Peak im Work Mode, Haken raus! 

 

Schreib bitte noch einmal explizit was der Deye machen soll. Du hast eine Rosen Batterie. Wird die Kommunikation richtig erkannt? Dazu auf das Batteriesymbol tippen, und unten aufs Zahnrad, Foto machen. 


   
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(@amiko)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 11 Monaten
Beiträge: 416
 

Veröffentlicht von: @anonym-237

Netzeinstellung auf VDE  vornehmen. 

Auf Sri Lanka auf VDE?

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 36 х Trina Vertex S 425W, 2 x Deye RW-M 6.1
Deye SUN-8K-SG04LP3-EU, 10 х Trina Vertex S+ 430W, 2 x Deye RW-M 6.1
2 x Deye SUN 2000, je 4 х Trina Vertex S+ 430W, Netzparallel zu 8kW WR
1 x Deye SUN 600, 2 х Sharp NU-JC 410W, Netzparallel zu 8kW WR


   
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(@anonym-237)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 375
 

Desweiteren vermute ich einen Fehler in der Verkabelung. Der ominöse Umschalter. 

Eine Umschaltung von Netz auf Ersatzlast macht der Deye. Niemand anderes somst. 

Noch einmal zur Funktionsweise: 

Load ist der Ausgang des AC Teil des Deye. Liegt Netz am Eingang "grid" an, verbindet der Deye Load mit grid nach Prüfung der Netzparameter. Im Falle des Ausfall des Netzes wirft der Deye den Netzeingang ab und versorgt den Ausgang Load mit AC. Er schaltet also um. 


   
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(@anonym-237)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 375
 

@amiko sorry hatte Sri Lanka nicht mehr auf dem Schirm.


   
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 oli
(@oli)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 4 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

Herzlichen Dank für die wertvollen Überlegungen und Inputs!

Gerne kann ich die offenen Fragen beantworten:

2. Der Deye ist scheinbar auf Phase L1 angeschlossen. Wie erkennt er die anderen oder ist das ganze Haus einphasig? 

--> Ja, das Haus ist einphasig, ist auf Sri Lanka normal.

Batterie Einstellungen aktivate Batt. Haken raus. 

--> okay, kann ich machen

3. Der Deye soll rund um die Uhr aus dem Netz laden?  Das befiehlst Du in der Time of use, verbietest aber grid charge in den Einstellungen unter 40 % soc. 

--> Ja, die Batterie soll immer möglichst voll sein um bei längerem Stromunterbruch zu überbrücken

--> das mit dem grid charge in den Einstellungen unter 40% soc verstehe ich nicht? Wie soll der Wert sein?

4. Insel Mode? Wo hängt das Haus genau dran, Load oder netzparallel? Hängt etwas am Load? Wenn ja, externes Relais mit Isle modus aktivieren 

--> das Haus hängt netzparallel. Am Load hängt im Normalbetrieb nichts. Der Load soll bei einem Stromunterbruch zum Zug kommen. 

5. Grid Peak im Work Mode, Haken raus! 

--> okay, kann ich machen

 

Schreib bitte noch einmal explizit was der Deye machen soll. Du hast eine Rosen Batterie. Wird die Kommunikation richtig erkannt? Dazu auf das Batteriesymbol tippen, und unten aufs Zahnrad, Foto machen. 

--> Der Deye soll bei Sonnenschein das Haus mit Strom versorgen

--> Der Deye soll immer eine volle Batterie haben um bei einem Stromunterbruch das Haus zu versorgen

--> Der Deye soll keinen Strom ans Netz zurückgeben (Stromverkauf)

--> Der Deye soll die Spannung glätten (die Stromschwankungen auf Sri Lanka sind enorm (180-240V), die Geräte leiden extrem darunter)

 


   
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(@mario540)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 8 Monaten
Beiträge: 132
 

Dann das Haus komplett an den Load hängen - das Netz an Grid 

bei Stromausfall wirft er das Netz ab und versorgt das Haus über Load mit der Batterie - ganz ohne irgendwelche Schalter. Das ist die normale Arbeitsweise des Hybridwechselrichters 

Batt First - Haken setzen 

TOU - Gridcharge - Haken , alle Wochentage - Haken 

Batt Akt. - Haken weg

batterie Settings - da steht bei Grid Charge Start - 40% ( das heißt er fängt erst bei 40% Soc an zu laden )  - Rauf auf 80 oder 90%  , wenn er immer voll sein soll. Kannst den auch auf 100 % stellen in den Tou Einstellungen 

 

single Island  Haken setzen 

 

😀 Deye Hybrid 12k , 2x Deye RW-M6.1, 30x Meyer Burger 380W 😀


   
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(@anonym-237)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 375
 

Der Mario hat bereits das wichtigste geschrieben. 

Der Deye soll das Netz glätten? Deswegen grid Peak... 

Nix gut Idee. Warum? Ist das Netz mies, schiebt der Deye Energie ins Netz um es zu stabilisieren. Dein Strom. Du willst nichts einspeisen und Netzersatz? Haus an Load. Netz zu schlecht, wirft der Deye es ab. 

Haus an Load heißt, wenn Netz abfällt hast du ein IT Netz. Also zwei Phasen die irgendwie irgendwo mit Potential gegen den PE rumhängen. Deswegen Sternpunkt erden, Inselmodus und Relais rein. Einzige Ausnahme ist, wenn du eine klassische Nullung hast. Ich kenne dein Netz nicht. 

Den erwähnten Umschalter habe ich noch immer nicht auf dem Schirm. Jedenfalls ist keiner notwendig, es sei denn als Bypass um den Deye zu überbrücken. 

Deine Beschreibung war etwas irreführend, ist jedoch nicht wirklich deine Schuld. Load und Load sind immer zwei Sachen, weil als Load auch die Hauslast im netzparallelen Betrieb gemeint ist. Netzparallel ist es normal und richtig daß der Deye abwirft wenn das Netz nicht den eingegebenen Parameter entspricht. Versuch es mal mit Haus an den Loadausgang. 


   
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 oli
(@oli)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 4 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

Sehr gut – vielen Dank für die präzisen Beschreibungen und Hilfestellungen!

Das heisst für mich: Am Sonntag wird mein Sohn auf Sri Lanka das Haus anders anhängen und das Setup ändern.

To do’s:

  1. Hauseinspeisung (Phase 1) direkt auf Grid beim Wechselrichter
  2. Komplettes Haus direkt auf den Load beim Wechselrichter

(natürlich mit allen sicherheitstechnischen Massnahmen)

  1. System Work Mode auf «Zero Export to Load” umstellen
  2. Grid Peak deaktivieren
  3. Batt First - Haken setzen (ist bereits so) 
  4. TOU - Gridcharge - Haken , alle Wochentage - Haken (ist bereits so)
  5. Battery Settings: Aktive Battery deaktivieren
  6. Battery Settings: Grid Charge Start von 40% auf 100% erhöhen
  7. Single Island Mode aktivieren

Leider kenne ich ich das Netz auch nicht. Wurde so übernommen. Aber trotzdem kann ich der Aussage von anonym237 «Also zwei Phasen die irgendwie irgendwo mit Potential gegen den PE rumhängen.» nicht folgen. Warum zwei Phasen? Ich hänge ja das ganze Haus direkt auf Load.


   
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