Veröffentlicht von: @x-ray

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weil Du nicht verstehst was ein TN oder ein TNCS Netz unterscheidet

Schau auf die erste Seite des Threads, dort wurde der Unterschied Anhang Zeichnungen erklärt.

soooo, is gut jetzt….

Dennoch hat x-ray Recht mit seiner Aussage. Hier werden Begriff durcheinander gebracht, Verteilung, hak, Erdung, Potentialausgleich, N, PEN.... was nicht gerade von "Verstehen" spricht.

Im übrigen zeigen die Anschlussbeispiele immer den Übergabepunkt nach dem Zähler und nicht das davor. Der dargestellte PE ist nicht Darstellung der Erdung der Anlage, sondern der Potentialausgleich. Die Bemerkung im Text, feste Verbindung von PE und N bezieht sich auf die Gegebenheiten nach dem Zähler und wird im deutschsprachigen Raum klassische nullung genannt. 

Regelung der allpoligen Trennung bedeuten, daß im Falle einer Havarie auf seiten des Netzes oder in der Anlage alle Leiter getrennt werden können. Dies bedeutet nicht, daß einzelne Adern ja dennoch im Betrieb das selbe Potential führen bzw führen können. 

Eine korrekte Verlegung des N und des PE ist schon deswegen wichtig, damit Schutzeinrichtungen korrekt arbeiten können. Es gehört weder der Neutralleiter des Load an den HAK, noch N Load und grid aufeinander gelegt. .....

ich frag mich was so schwer an der eindeutigen Definition zu verstehen ist:

https://www.vde-verlag.de/buecher/leseprobe/9783800740079_PROBE_01.pdf

"der PEN-Leiter wird bereits im Hausanschlusskasten in einen N- und PE-Leiter aufgeteilt. Ab diesem Punkt wird dann grundsätzlich durchgehend fünfadrig weiterverlegt. Danach dürfen keine Verbindungen mehr zwischen dem N- und PE-Leiter hergestellt werden, auch nicht im Zählerschrank." PUNKT

@amiko Wenn du wüsstest wie die Verordnungen in Deutschland nach dem Krieg waren, würdest du nicht Fragen.

Bis 1973 die Klassische Nullung, zwei Drähte zur Steckdose und Brücke zwischen Null und PE.

Ab 1973 dann wurde im Zählerschrank die Brücke zwischen Null und PE gemacht.

Es gibt noch genug die die Vorkriegsverkabelung haben da sitzt nur eine Sicherung am Dachboden wenn keine Modernisierung statt gefunden hat.

War selbst mal vor 15 Jahren in so einem Haus.

Nach 1977 wurden dann bei Neubauten die FI verbaut.

Also ich habe keinen für das Haus und die Brücke im Zählerschrank, da ich in 1976 gebaut habe.

FI habe ich in der Zusatzverteilung im Keller vom Pool die 2006 gesetzt wurde.

Garage hat letztes Jahr einen bekommen.

Mein Infini hat 7 Jahre ohne gearbeitet und der 1,5 Growatt hat auch von 2012 bis der Deye kam ohne gearbeitet.

Also warum machen viele eine Insel oder gar keine PV? Weil bis zu 5000 € für eine neue Verteilung zahlen müssen.

Bin gespannt auf den Bestandschutz wenn bis 2032 alle Zähler getauscht werden sollen.

Veröffentlicht von: @grani57

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Wenn du wüsstest wie die Verordnungen in Deutschland nach dem Krieg waren, würdest du nicht Fragen.

Ich dachte, du meinst einen FI vor dem Wechselrichter, also am Grid-Port.

Ich stelle mal zur Disskusion folgendes Schema ein, welches dem entspricht, was die meisten hier installiert haben. In der "Not/Backup"-Stellung des Sontheimer und bei Gridausfall wird der Deye allpolig vom Grid abgeworfen und das signal island Relais legt Load-N auf PE auf, um die notwendige Sicherheit des Load-RCD zu gewährleisten. 

Wenn man nun die rote Linie verfolgt, hat dann Load-N eine Verbindung zum PEN. Somit ist dann eine allpolige Trennung (hier der N) nicht gegeben. Ausser man betrachtet nur die vier Aussenleiter der Gridseite des WR.

Schlussendlich sind imho beide Schemen im Handbuch nicht konform.

Siehe auch hier nach Schema 1 im Handbuch:

Bei beiden Schemen ist aber die Sicherheit der Load-RCD's gegeben.

Um bei Grid-Ausfall alles komplett zu trennen, müsste man PE und N am HAK trennen und nur auf dem Fundamenterderlegen (welcher natürlich auch keine Verbindung zum PEN haben darf. Aber ich glaube, das will keiner 🤣 

Liegt daran, dass es nicht stimmt was du sagst.

Wird der Sontheimer auf Not gestellt, wird grid nicht abgeworfen. Der deye ist trotzdem immer noch mit dem grid verbunden und kann Leistung an load durchleiten. Auch wird keine Brücke gesetzt.

EINZIG UND ALLEIN wenn Grid ausfällt, wir der Deye Grid trennen und die Brücke setzen wenn Signal island mode angehakt ist.

@benni82 

Das habe ich natürlich gemeint und geschrieben - alles bei Grid-Ausfall. Also stimmt es doch, was ich sage! Genau lesen - es steht in beiden postings.

Nach Schema 1 hätte man allerdings eine zweite Brücke im System (HAK und die feste Load-N-Verbindung zum letzenendes PEN). Deshalb würde ich danach verschaltet, nur netzparallel betreiben, den Sontheimer auf Netzbetrieb stellen und diesen nur bei Gridausfall manuell umschalten.

Bin mir ziemlich sicher dass das erste "und bei Grid Ausfall" nachträglich rein editiert wurde und noch nicht da stand als ich die Seite geöffnet habe.

Hat du überprüft ob der PE wirklich weiter durchverbunden bleibt, vor allem wenn der Deye eine PE N Brücke an load setzt? Wage ich zu bezweifeln.

Veröffentlicht von: @matthias65

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Nach Schema 1 hätte man allerdings eine zweite Brücke im System.

Ja, wenn Signal Island Mode aktiv ist. Ich habe deaktiviert.

Veröffentlicht von: @matthias65

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Deshalb würde ich danach verschaltet, nur netzparallel betreiben, den Sontheimer auf Netzbetrieb stellen und diesen nur bei Gridausfall manuell umschalten

Genau so ist es bei mir.

@benni82 genau das hatte ich nicht editiert 🙂

Ist aber auch egal...