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Wechselrichter für 100kWp auf unserer Vereinshalle

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(@noetzold)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 7
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Hallo,

ich plane eine Größere (100kWp) PV-Anlage für unsere Vereinshalle. (Jahresverbrauch 50.000kWh!, Dauerlast Tag 8kW, Nacht 1,2kW, Spitze 22kW)
Ich plane 180x Trina TSM-NEG9R.28 450W in Ost/West und 42x JW-HD108N 440W in Süd (leider mit Schatten)

Dazu würde ich gerne den Deye 30kW Hybrid nehmen da mir gefällt das er 2x50A Akku Strom kann und damit auch in Zukunft gut zu erweitern. Aber mehr als einen 30kW Wechselrichter sehe ich nicht als Sinnvoll an wegen des Eigenverbrauchs. Dazu erstmal einen 30kWh Pylontech Force H3 Akku.

Die String Planung Sähe dann so aus:

Was haltet Ihr davon? Ist das so Sinnvoll?

Ein Problem scheint zu sein den SUN-50K-G03 zu bekommen. Hat jemand da eine Bezugsquelle?

Alternativ könnte ich einen SUN-35K-G04 und SUN-15K-G05 kombinieren aber mir wäre es lieber nur einen String Wechselrichter zu nehmen.

Dank für deinen Kommentar!


   
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(@rainbow-dash)
Neuling Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 21
 

Wieso nicht auf den 80kW Deye Hybriden warten und dort die 180x Trina anklemmen?

Jeweils 15x Trina (bei den Modulen kannst du max. 16 in Reihe schalten, weil sonst bei niedrigen Temp. die 1000V Leerlauf gerissen werden) in einen String zu insgesamt 12 Strings. Dann jeweils 3 Strings parallel and die 4 MPPT des Hybriden.

Der neue Deye 80kW (soll bald rauskommen) kann sogar zwei Akkus mit jeweils 75A.

 

Die 42x JW Süd kannst du an einen Netzparallel-WR an den Gen-Eingang des Deye klemmen.


   
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(@noetzold)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 7
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Posted by: @rainbow-dash

Wieso nicht auf den 80kW Deye Hybriden warten und dort die 180x Trina anklemmen?

Hat das einen Vorteil? Sind dann die Umwandlungsverluste Nachts nicht unverhältnismäßig hoch? Sagen wir mal, Wirkungsgrad 98% und bei minimal Last bleiben noch 1/3 der Verluste. Wären dann bei 80kW 533W Verluste. 8h Akkubetrieb macht 4kWh die der Akku nur an Verlusten decken muss.

Bin am aus dem Grund am überlegen ob ich nicht doch noch nur einen 15kW Hybrid nehme soll. Oder habe ich da einen Denkfehler?


   
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(@rainbow-dash)
Neuling Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 21
 

Mein 30k zeigt Nachts ca. 80W aus dem Akku mehr an als bei der Last.

K.A. wie genau die Messungen sind, aber die Größenordnung wird schon stimmen. Das Ding wird ja auch kaum warm wenn ich Nachts 500W Last drauf habe.

Wenn ich annehme, dass 1% SoC meiner Batterie genau 1/100 der Nettokapazität entspricht und ich den Verbrauch der Last (über einen Wago-Drehstromzähler erfasst) darauf anrechne, dann kommt ziemlich genau hin mit den 80W.

 

Wie viel unterschied nun zum 50kW oder dem noch nicht erhältlichen 80kW ist, kann ich nicht sagen. Ich sehe da aber sicherlich keine 500W.

Ich habe mal von jemanden mit dem 50kW gehört, dass er 100W Eigenverbrauch des Deye hätte. Kann ich aber nicht bestätigen.

 

Du kannst ja mal Mr. Mining auf YT kontaktieren. Der hat zwei 50kW an seinem Batterie-Container hängen.


   
noetzold reacted
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 408
 

pass auf, gleich kommt @roman und erklärt dir dass das nicht sein kann und viel zu wenig ist 😉

mein 20K braucht auch so 100-120W im fast Leerlauf (240-400W Gesamtlast nachts, incl WR)
hab das schon mal ausgeführt: meiner Meinung sind die von Deye angegebenen "bis zu 1%" zutreffender je kleiner der WR ist.
Es wird denke ich einen "Grundwert" geben der bei allen relativ gleich ist + einen variablen Anteil der größer ist je größer der WR ist.

also zB, es verbrauchen alle 60W Grundlast, der 8K dann noch 20W variable Last und der 20K zB 40-60W variable Last.
So kommt man dann bei einem 8K auf 1%, bei eineem 20K aber nur auf 0,5-0,6%

GB-SL20K-EU / All In One Tower
- Deye GB-S20K-EU WR (Main: 1077 / HMI: C032)
- 8.18kWh Speicherkapazität (2 x GB-LM 4.09 kWh HV Akkus)
24,65kWp in ONO / WSW Ausrichtung
58 x Trina Vertex S+ TSM425NEG9R.28 425W Module (28 auf ONO, 30 auf WSW)
Link zur Anlagenvorstellung hier im Forum


   
noetzold reacted
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(@noetzold)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 7
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Posted by: @rainbow-dash

ja mal Mr. Mining auf YT kontaktieren

Danke für den Tipp. Habe mir mal ein paar Videos angeschaut in einem sagen er min 140W mit 2 Akkus 160W im Inselbetrieb für einen 50kW. Wenn man Netz gekoppelt ist kommt bestimmt noch ein bissen was dazu was "ausersehen" ins Netz geht. 

Posted by: @rainbow-dash

Mein 30k zeigt Nachts ca. 80W aus dem Akku mehr an als bei der Last.

Posted by: @benni82

mein 20K braucht auch so 100-120W im fast Leerlauf

Ist ja alles so in der selben Größenordnung. Hätte nicht gedacht das es so wenig ist. 

Aber was wäre der Vorteil von einem 80kW Hybrid vs 30kW Hybrid + 50kW String? 

Was passiert eigentlich im Inselbetrieb wenn vom Gen Anschluss Zuviel Leistung kommt? Sprechen die Deye untereinander und reduzieren dann die Leistung?


   
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(@rainbow-dash)
Neuling Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 21
 

Ich habe nochmal am Akku mit meiner kleinen Stromzange nachgemessen und komme in der Nacht netzparallel mit „Zero export to CT“ ungefähr auf die schon vorher am Deye per Modbus ausgelesenen 80-100W mehr als die Last.

Das schwankt aber zwischen 60-140W. So genau bekomme ich das nicht abgelesen zwischen Stromzähler Last und Stromzange am Akku.

Ich nutze aber nicht die von Deye mitgelieferten Stromwandler, sondern habe eigene mit 75/5A, weil die im unteren Bereich deutlich genauer sind. Mit den Deye-Wandlern hatte ich bei „Zero export to CT“ immer 50-70W mehr Einspeisung.

 

Warum ich einen möglichst großen Hybrid-WR nehmen würde?

Weil dort möglichst viele PV-Module direkt angeschlossen sind. Hast du die meisten Module über einen anderen WR AC gekoppelt dran, dann hast du mehr Verluste in den Akku rein.

Der Gen-Anschluss ist parallel zum Grid und Load. Der wird per Relais einfach nur dazugeschaltet. Mehr nicht. Wenn der Deye Hybrid über die im Gen-Port eingebauten Stromwandler eine Einspeisung misst, dann schaltet der AC gekoppeltes Laden an für genau die Menge, die dort eingespeist wird. Der kann vom Gen-Port genau soviel Leistung abnehmen wie vom Netz. Also 50kW beim 50kW Hybrid usw. - sofern der Akku das nicht begrenzt (ist z.B. fast voll und das BMS erlaubt nur 10A). Dann geht der Überschuss über den Gen-Port zum Grid-Port ins Netz.

Wenn im Inselbetrieb der Akku voll ist und Micro-Inv aktiviert ist, dann regelt der Deye bei vollem Akku die Frequenz hoch, so dass der WR am Gen-Port abregelt. Ist die Micro-Inv.-Option nicht aktiviert, dann hält der Hybrid genau die 50Hz und der WR am Gen speist weiter ein und treibt die Frequenz hoch bis der Hybrid abschaltet und auf Störung geht.

Der Hybrid könnte mit den Relais den Gen-Port bei vollem Akku auch komplett abschalten. K.A. ob er das tut.

 

 


   
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Ostrasolar SRL
(@ostrasolar-srl)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 105
 

Moin, ich ganz frisch hier und dies ist meine 1.Antwort....

also ich habe hier 2 x 40K parallel in Betrieb, wieso ist diese Variante noch nicht aufgekommen? Bezug von 50K oder andere (bis80k) kann ich helfen. Bei den Akkus habe ich nach viel hin und her mich nun auf FNS eingeschossen. Dafür ist Ostrasolar Händler ohne Einschränkung.

Die o.g. DEYE sind mit 2 x 6Akkus verbunden, bei youtube gibts ein Video davon

 

Rudi, sefe de la Ostrasolar SRL


   
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(@hof-simon)
Neues Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: 3 Monaten ago
Posts: 1
 

Hi, ihr habt ja alles sehr große anlagen hier im Gespräch. bin gerade auch am planen. komme auf eine 62 kWp Anlage auf 3 Dächern in 2 verschiedenen Ausrichtungen. der Netzbetreiber möchte was ja auch vorgeschrieben ist einen FRE( Funkrundsteuerempfänger) zum reduzieren der Anlage haben, habt ihr so ja wahrscheinlich  auch. Wie habt ihr das umgesetzt den in den Unterlagen von Deye finde ich nichts dazu....  geplante Wechselrichter sind 3x Deye Sun SUN-12K-SG04LP3-EU, 2x SUN-5K-G05-P und 1x SUN-10K-SG04LP3-EU. Bin leider schon länger nicht mehr auf dem Dach gewesen da ich in die Industrie gewechselt habe.

 

Gruß und Danke


   
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Ostrasolar SRL
(@ostrasolar-srl)
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Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 105
 

@hof-simon 

Moin,

wieso so viele kleine Dinger? die willst Du alle einschleifen und Überschuss einspeisen? Welche und wieviele Akkus?

Die 5 KW sollen dann auf den Gen??

Erscheint mir irgendwie nicht schlüssig, kannst Du mal mehr dazu schreiben?

Rudi, sefe de la Ostrasolar SRL


   
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(@noetzold)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 7
Topic starter  

Posted by: @ostrasolar-srl

also ich habe hier 2 x 40K parallel in Betrieb, wieso ist diese Variante noch nicht aufgekommen?

Entschuldige meine Späte Antwort ich bin im Urlaub gewesen.
Was ist der Vorteil von 2x40kw Hybrid?

 

Mir ist noch SUN-40/45/50K-G04 und SUN-60/70/75/80K-G Wechselrichter Serien haben gar keine VDE 4105 Zertifizierung also in Deutschland gar nicht Anmeldbar!

 


   
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Ostrasolar SRL
(@ostrasolar-srl)
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Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 105
 

Posted by: @noetzold

Posted by: @ostrasolar-srl

also ich habe hier 2 x 40K parallel in Betrieb, wieso ist diese Variante noch nicht aufgekommen?

Entschuldige meine Späte Antwort ich bin im Urlaub gewesen.
Was ist der Vorteil von 2x40kw Hybrid?

 

Mir ist noch SUN-40/45/50K-G04 und SUN-60/70/75/80K-G Wechselrichter Serien haben gar keine VDE 4105 Zertifizierung also in Deutschland gar nicht Anmeldbar!

 

Kein Problem, ich bin auch nicht ständig verfügbar...

2 x 40 um die PV unterzubringen.

Sun 40-50 haben VDE, 60-80 ist in der Mache. 1. Auslieferung Q1/2025 genauer habe ich das noch nicht. Aber ich bin da gut vernetzt und dran, die großen werden sicher mit 100A Laden/entladen richtig brummen. Wir haben schon 2 Projekte (1 in Deutschland) wo wir die einsetzen werden.

Ich habe mir die Maschine in München (Intersolar) intensiv angesehen, bin überzeugt

 

Rudi, sefe de la Ostrasolar SRL


   
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(@noetzold)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 7
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Posted by: @ostrasolar-srl

2 x 40 um die PV unterzubringen.

Da wir keine 80kW Eigenverbrauch haben glaube ich nicht das es sinnvoll ist. Oder habe ich dich nicht richtig vestanden?

Posted by: @ostrasolar-srl

Sun 40-50 haben VDE, 60-80 ist in der Mache.

Weißt du auch ob das für nicht Hybrid gilt?


   
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Ostrasolar SRL
(@ostrasolar-srl)
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Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 105
 

Posted by: @noetzold

Hallo,

ich plane eine Größere (100kWp) PV-Anlage für unsere Vereinshalle. (Jahresverbrauch 50.000kWh!, Dauerlast Tag 8kW, Nacht 1,2kW, Spitze 22kW)
Ich plane 180x Trina TSM-NEG9R.28 450W in Ost/West und 42x JW-HD108N 440W in Süd (leider mit Schatten)

 

 

Ein Problem scheint zu sein den SUN-50K-G03 zu bekommen. Hat jemand da eine Bezugsquelle?

 

Dank für deinen Kommentar!

 

Das hast Du geschrieben, und um die 100kWp zu verwalten brauchst du WR. Bevor Du nun wilde Kombinationen machst, die weder verschaltbar sind noch ist es dem Wirkungsgrad zuträglich.

Daher der Vorschlag 2 x SUN 40, der 50er kann max 65kWp.

Da EEG ab 01.01.25 wohl entfällt bzw. es weiter problematischer wird ist "kein Hybrid" keine Lösung, oder muss Geld weg?

Wenn die Verbräuche nicht hast bau doch einanderes System auf:

1 x sun 40...max. 52kWp

und dann lieber das Geld aus der Einsparung Module in Akkus stecken umd das System dann als Insel zu fahren. Wir im Sommen auch Problematisch aber eventuell kannst Du ja mit dem EVU eine kleine Einspeisung vereinbaren...???

 

 

Rudi, sefe de la Ostrasolar SRL


   
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Ostrasolar SRL
(@ostrasolar-srl)
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Mitglied seit: 4 Monaten ago
Posts: 105
 

@noetzold  Ja, falsch verstanden. Du hast doch 100kWp als fixe Größe definiert.

Rudi, sefe de la Ostrasolar SRL


   
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