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FM Solar

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Mr.Foomoo
(@mr-foomoo)
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Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 122
 

@holginrw ich sag’s mal so. Jemand der einen activ balancer hat/betreibt, wird schon ab 2mv nervös 😆 alles >= 15mv finde ich schon  unbefriedigend. Das zeigt ja auch das die  packs quasi schlecht bis überhaupt nicht abgestimmt sind. Das erklärt auch den lange Thread hier. Bei einen g‘scheiden Akku gibt’s halt Nix zu meckern 😜 

Beim top balancing hatte ich mal 15mv div, aber jetzt im bottom hatte ich auch schon wieder 200mv diff. Wird sich wieder ändern. Aber ich hab mich damit abgefunden. Billig kaufst halt doppelt. Zum Glück nur 1x10kw. Der nächste Akku hat einen aktiv balancer 😉 und ist garantiert kein FM oder ähnliches. 


   
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(@holginrw)
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Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 13
 

Ok, kann man nen aktiven Balancer nicht nachrüsten?! Sind halt 16 Zellen, einiges verdrahten, aber sollte doch machbar sein ?! Hat das schon mal jemand bei den FM Akkus gemacht ?!


   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 1478
 

kann man, wenn Mann kann.

Kommst Du an die Zellen dann ist es easy für jemanden mit ein weing Talent.... kommst du nicht an die Zellen (so wie ich bei meiner Batterie) dann gibt es immer noch die Möglichkeit über die BMS Leitungen den Ballancer einzuschleifen, das ist dann aber schon etwas anspruchsvoller vor allem wenn man es wie ich... unsichtbar rückrüstfähig haben will.

aber jeder wie er will.


   
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(@holginrw)
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Mitglied seit: 1 Jahr ago
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Moin, 

wäre denn damit wohl das Problem der unterschiedlichen soc Werte behoben ?! 

Dann kann man ja etwas Arbeit investieren, bevor man alle Nase lang den Wert korrigieren muss.


   
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(@hendrik)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
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Ich versuchs mal aus einer anderen Perspektive:

Die Anzeige eines SOC passt nie korrekt oder perfekt. Ein SOC wird immer etwas ungenau sein.

Selbst wenn der Akku seinen "Voll-Zustand" kennt und dann mehrere Zyklen lang über die Ladestrommessung und Entladestrommessung dir immer wieder den SOC korrekt darstellen soll, klappt das einfach nicht, weil die Messverfahren dafür nicht genau genug sind und solche Dinge wie Ladeverluste etc. nur unzureichend berücksichtigen. Damit wird meiner Meinung nach spätestens nach 2 oder 3 Tagen ohne Top-Balancing der SOC "im Wald" stehen.

Das kann ein aktiver Balancer auch nicht ausgleichen. Dieser gleicht nur die Ladezustände zwischen einzelnen Zellen aus.

Für mich ist die Anzeige des SOC bei unseren Akkus nur eine grobe Orientierung. Und der Wert unterscheidet sich auch noch zwischen der Berechnung im WR selbst und der Berechnung im BMS.... 

Gruß

Hendrik

 

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 24x JA Solar JAM60S21-370/MR = 13x Ost, 11x West, MI mit 2x 440W Modulen Süd am GEN Port, 2x 10kWh-52V- Titansolar Wallmount draußen im Schuppen


   
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(@holginrw)
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Mitglied seit: 1 Jahr ago
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Danke Hendrik, dann wirst Du deine Akkus wohl über die Spannung und nicht über SOC regeln, oder ?! 

Dann ist der SOC auch nicht so relevant. Andernfalls orientiert sich ja auch Wer Deye an den Werten und lädt bzw. entlädt  nicht korrekt.

Gruß Holger 


   
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(@hendrik)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
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Ja - ich fahre im Moment über die Voltage. Das Datenkabel steckt zwar noch zwischen WR und Akku Master (Akku1) aber im WR ist VOLTAGE eingestellt (auch nicht mehr VOL%).

Dennoch möchte ich gern aus der Ferne die Werte des Akkus wissen - Beide Akkus (beide AKKU BMS) sind aber über ein Datenkabel verbunden und ein weiteres Datenkabel geht vom Akku zum Solarassistant. D.h. die Akkus werden nicht vom WR, sondern vom Solarassistant permanent ausgelesen.

Interessant war die SOC-Ausgabe des WR beim VOL%-Mode. Diese hat vielmals nicht zum SOC des BMS gepasst. - Daher gehe ich davon aus, dass eben die Kalkulationen nicht sehr zuverlässig sind. Aber natürlich ist es "eigentlich" viel schöner und leichter zu verstehen, wenn man vom SOC redet. Aber... naja, perfekt ist es nicht. 

 

Hier ab Minute 40: https://www.youtube.com/watch?v=fBqURn-aZh8

This post was modified 1 Monat ago 2 times by Hendrik

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 24x JA Solar JAM60S21-370/MR = 13x Ost, 11x West, MI mit 2x 440W Modulen Süd am GEN Port, 2x 10kWh-52V- Titansolar Wallmount draußen im Schuppen


   
Mr.Foomoo reacted
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Mr.Foomoo
(@mr-foomoo)
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Mitglied seit: 1 Jahr ago
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@hendrik exakt so mache ich das auch 😀 läuft perfekt. Mit dem aktiv balancer meine ich den Ladezustand der Zellen. Die passen halt hinten und vorne nicht bei dem FM. Eigentlich geile Bauform etc. Nur die Zellen sind im bottom oder Top - ein Flop.


   
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(@hendrik)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
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@Mr.Foomoo:

Ja - die Bauform ist klasse und das passt bei mir hervorglänzend in den Schuppen an die L-Elemente ran.

Ob sich die Zellen bei anderen Akkuhersteller "besser" verhalten, kann ich nicht selbst bestätigen, da ich es nicht weiss.

Aber im Top-Balancing im Voltage Mode kann ich mit meinem begrenzten Wissen keine Mängel feststellen. Da oben driftet nix und auch die 100% werden regelmäßig sauber erreicht ohne die komischen Spitzen. Kaum zweistellige mV in der Zelldrift obenrum. - WR eingestellt auf 56,3V.

Unten im unteren Spannungsbereich geht es schon mal los mit der Zelldrift. Dann bin ich bei etwa 49..50V - aber da habe ich bisher noch drunter probiert. Eher was für den Notfall. Jetzt aktuell habe ich die Entladegrenze bei 52,3V. Aber da lerne ich auch noch täglich dazu.

Einzig die Frage nach der tatsächlichen Kapazität der Akkus kann ich nicht zuverlässig beantworten, weil ich das nicht selbst gemessen habe. Herstellerangabe .... weiss nicht, wem ich da vertraue. 🙂

 

Der WR fährt im Gegensatz zum BMS-Modus die Entladungsströme der Akkus "sanft" aus, schaltet den Akku gar nicht so "radikal" ab. 

Ich probiere auf jeden Fall weiterhin. 

This post was modified 3 Wochen ago by Hendrik

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 24x JA Solar JAM60S21-370/MR = 13x Ost, 11x West, MI mit 2x 440W Modulen Süd am GEN Port, 2x 10kWh-52V- Titansolar Wallmount draußen im Schuppen


   
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Boy007
(@boy007)
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Mitglied seit: 1 Jahr ago
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Mal etwas vom Hersteller. Das mit der Verdrahtung ist auf die parallel Verkabelung der Stapelbatterien bezogen. Also am immer Busbar verwenden ab mehr als 2 Batterien.

 

 

This post was modified 3 Wochen ago by Boy007

   
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(@hendrik)
PV Profi Neues Mitglied
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@Boy:

Verstehe ich es richtig, dass erst in der 3.02 die SOC Korrektur eingebaut wurde?

Meine Beobachtung ist tatsächlich, dass der SOC im BMS mit dem tatsächlichen Ladezustand nicht wirklich gut passt. - Erst am Ende des Top-Balancing schaltet er dann "plötzlich" auf 100%.

Ich glaube, ich gehe jetzt wirklich mal zu den Akkus und schaue mir die Firmware dort an. Bisher hatte ich das noch nicht gemacht...

Viele Grüße

Hendrik

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 24x JA Solar JAM60S21-370/MR = 13x Ost, 11x West, MI mit 2x 440W Modulen Süd am GEN Port, 2x 10kWh-52V- Titansolar Wallmount draußen im Schuppen


   
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Mr.Foomoo
(@mr-foomoo)
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Mitglied seit: 1 Jahr ago
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@boy007 da du das jetzt öfters erwähnt hast.  Hast du es bei dir denn schon angewendet und merkst du eine Verbesserung vom Soc  zum Beispiel? 
was ist denn die letzte Version? Hier wird von der 3.02 gesprochen und im Umlauf ist nur die 3.02T


   
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Mr.Foomoo
(@mr-foomoo)
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Mitglied seit: 1 Jahr ago
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@hendrik die Version 3.02T hatte ich und wer weiss noch, bereits letztes Jahr mal draufgespielt und war persönlich nicht zufrieden. Daher wieder die 2.05

Aber ich denke das grundlegende Problem was alle haben u.a. der SoC Wert. Das die Zellen nicht ordentlich gebalancet sind. Wenn nur eine Zelle einen stärkeren Drift am Ende (Spannungsabfall) macht, dann fällt halt der SoC auch runter auf 0% und lädt z.b. vom Netz nach, wenn es eingestellt ist. Dann fängt sich die Batterie wieder recht schnell, aber startet halt nicht bei 49v sondern bereits mit z.b. 52.2 und das würde 0% entsprechen und somit ist der SoC schon nicht mehr korrekt.

Mein Top Balancing habe ich ja mit der Spannung also Voltage perfekt bzw. mit einem diff von 20mv gut hinbekommen. Jetzt habe ich eine Zelle die total am unteren ende ein Spannungsabfall hat d.h.

Wenn ich bei 50.8 V bin dann hat die höchste Zelle 3.209 mv und die niedrigste 2.793 mv bei SoC 16.1% so und wie oben beschrieben, kommt es plötzlich zu den Spannungsabfall der einen Zelle und rums, 0% und er lädt vom Netz nach aber bin sofort bei 52.2 V.

Das ganze wäre mit einen aktiv balancer einfach zu Lösen und das Problem mit Sicherheit fast bis gar kein drift. Wie in meinem Beispiel, haben vermutlich die meisten solche Zellen "Probleme". Das wird auch keine neue Firmware lösen, da die Zellen einfach im unteren oder im oberen Bereich driften bzw. Spannungsabfall haben und das kann einfach kein BMS lösen. Geht nicht.


   
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(@hendrik)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
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Da mir das nun doch keine Ruhe gelassen hat, habe ich mal meine Akkus auslesen.

Ich habe sie im Abstand von ca. 1 Monat von Titan-Solar erhalten. Der ältere Akku hat die 2.04.

der neuere hat die 3.00T.

Keine der beiden Akkus hat also 2.05 oder 3.02 oder 3.02T

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 24x JA Solar JAM60S21-370/MR = 13x Ost, 11x West, MI mit 2x 440W Modulen Süd am GEN Port, 2x 10kWh-52V- Titansolar Wallmount draußen im Schuppen


   
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Mr.Foomoo
(@mr-foomoo)
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@hendrik ok, wenn du die parallel Betreibst, sollte schon die gleich Firmware drauf sein. Würde ich zumindest machen.


   
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