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Zellen driften immer wieder aus

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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1487
 

das wäre auch ein Job für das BMS und nicht für den WR

aber jeder wie er will.


   
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(@Anonym 1615)
Deye Kenner Gast
Mitglied seit: Vor 9 Monaten
Beiträge: 88
 

Die Spannungen/Soll/Grenzwerte werden vom BMS zum Deye übertragen - dieser setzt sie um. Bei den Daly BMS sind es z. B. Die Werte die unter (1) stehen. (2) sind die Abschaltwerte.


   
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(@hendrik)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 424
 

Ja - also dem Vorschlag im Photovoltaik-Forum werden ich das vorsichtige langsame Balancing mal probieren. Habe mit ein einstellbares Labornetzteil mit 60V max. bestellt - dann werden wir sehen.

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 24x JA Solar JAM60S21-370/MR = 13x Ost, 11x West, MI mit 2x 440W Modulen Süd am GEN Port, 2x 10kWh-52V- Titansolar Wallmount draußen im Schuppen


   
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Heidegeist
(@heidegeist)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 114
 

Henrik, da bin ich sehr gespannt, ob die Methode mit dem Top-Balancing dauerhaft was bringt. Da die einzelnen Zellen nicht absolut identisch seitens der Kapazität sind - und diese bekanntlich in Reihe geschaltet sind -  könnte es auch sein, das man den Drift so nicht in den Griff bekommt.

Momentan halte ich diese Methoden für sinnvoll:

1. zusätzlich einen Balancer einbauen, wie es bspw. Plastiko Fantastico vor hat. Ich will bei meiner Batterie schauen, ob die ein Garantiesiegel hat. Wenn nicht, dann schraube ich mal auf und checke, ob der NEEY mit Adapterplatine irgendwie zu verwursten geht...

oder ...

2. per BMS Control-Software die Spannungswerte für die max. Ladung leicht reduzieren. Die Spannungen der Zellen gehen bei den meisten nur auf den letzten "Metern" auseinander. Das bestätigt die Annahme bzgl. der unterschiedlichen Kapazität der Zellen.

Es bleibt spannend 😉 


   
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Heidegeist
(@heidegeist)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 114
 

So, ich habe mich gestern mal schlau gemacht im Nachbarforum zum Thema PACE BMS bzw. wie man die Parameter des BMS auslesen und ändern kann. Hier der Link zum Forenbeitrag: https://www.akkudoktor.net/forum/bms-batterie-management-monitoring-system/pace-bms-informationssammlung/

Dazu den dort verlinkten YT-Beitrag: https://www.youtube.com/watch?v=Wqvj4R--uNE&t=1055s

Die im Nachbarforum favorisierte Version des PBMS-Tools konnte ich nicht finden, ohne mich in einem weiteren Forum anzumelden. Deshalb probierte ich die Version PBMSTools 2.4 von dieser Seite: https://leoch.com/product/industrialtechnical/download/?productclassid=184

... und die funktioniert mit meinem PACE BMS P16S200

Damit habe ich nun die Parameter in der BMS: Cell OV Protect und Pack OV Protect gesenkt, wie im YT Video empfohlen. Das ist nach meinem Verständnis eine reine Sicherheitsmaßnahme.

Balance Threshold und Balance (Delta)Vcell waren schon so eingestellt, wie im YT Video empfohlen.

Zuguterletzt habe ich testweise die Pack FullCharge Voltage von 56,00V auf 55,2V gesenkt - entspricht einer Average CellVoltage von 3,5V bzw. jetzt 3,45V. Ich hoffe, damit den Ladestop-Punkt etwas früher zu aktivieren. Bei mir ist der Zelldrift tatsächlich auf den letzten Promille des SOC.

Nun warte ich ab, was das morgen so passiert.

Bilder 1+2 zeigen den Zustand vor Änderung der Werte

Bild 3 +4 nach der Änderung

... und hier noch die PBMSTools V1.08 testweise beim Lesen

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 8 Monaten von Heidegeist

   
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(@andi-79)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 53
 

@heidegeist 

Hallo 

habe auch pace bms 16S100AH 4 Stück, habe ungefähr die gleichen symtome bei einem Pack

diesen habe ich zuerst ein manuelles balancing durchgeführt:  voll geladen - dann die stärksten Zellen mit einer H7 12V Lampe soweit entladen dass sie im durchchnittsfeld lagen - danach ruhen lassen (über Nacht) - dann mit den anderen Packs wieder verbunden dabei ausbalancieren lassen,

Weiters habe ich alle Packs die "Full package Voltage " runtergesetzt (56V) und die  Cell OVP auf 3,67V gesetzt das ich mehr puffer habe bevor das BMS wegschaltet 

weiters das Cell Balancing auf 3,4V und die Differenz auf 20 gesenkt ( dass das balancing früher vom BMS anfängt!) musst bei dir beobachten ab welcher Spannung die Zellen anfangen auseinanderdriften und dann selbst entscheiden - werde es später wieder raufsetzen

Habe es nun fast eine Woche am Laufen und habe keine OVP mehr und die Zellspannung geht max auf 3,56 und die niedrigste Zellspannung ist auf 3,48 geklettert mal schauen ob es mit der Zeit wieder schlechter wird oder besser 

Also momentan läufts 


   
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Heidegeist
(@heidegeist)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 114
 

@andi-79 

Hi Andy,

wenn Du jetzt die FullPackageVoltage (FPV) auf 56V runtergesetzt hast, wo stand die dann vorher? Also bei mir stand die ursprünglich auf 56V und das war schon etwas zu hoch bei meiner Batterie. Darum habe ich die jetzt mal testweise auf 55,2V reduziert. Leider ist bei uns heute recht wenig Sonne. Ich warte nun ab, wie sich die Batterie bei 100% SOC einstellt.

Meine Überlegung ist, wenn die etwas schwächeren Zellen nicht randvoll geladen werden, so sollte der Passiv-Balancer des BMS die Ladung ausgleichen können. Wenn sich das abzeichnet, würde ich die FPV schrittweise leicht anheben.

Frage: hast Du in deiner Batterie Zellen verbaut, wo Du leicht elektrisch abgreifen kannst?

Hier sind lange Zellen verbaut, wo die elektr. Anschlüsse seitlich sind und die sind nicht ohne weiteres zugänglich. Wegen etwaiger Garantieansprüche möchte ich nichts in der Batterie machen, das die Garantieansprüche erlöschen lassen würde. 

Du hast Recht, die CellBalancingVoltage ist aus meiner Sicht auch ein Wert, der zu optimieren ist. Die 3,45V (aktuell bei mir) erscheinen mir auch etwas zu hoch...

Wie schon geschrieben, ist das oben verlinkte YT Video von Off-Grid-Garage recht hilfreich.

 


   
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(@andi-79)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 53
 

@heidegeist 

FVP waren vorher auf 56,2V wollte abchecken ob der Deye dies auch akzeptiert, wollte vorher nur einen Pack die FPV verändern jedoch funktionierte das nicht aber seit ich alle 4 Packs auf den Wert festlegte - dann funktioniert es 

Habe die Anschlüsse der Zellen alle auf einer Platine und gut von oben aus greifbar das sieht bei dir etwas komplizierter aus 


   
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Heidegeist
(@heidegeist)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 114
 

@andi-79 

Das kann ich mir vorstellen, dass der DEYE WR alle Batterien gleich eingestellt haben möchte 😉 

So, vorhin kam die Sonne doch noch etwas durch und die Batterie wurde voll geladen. Die Ladeschlussspannung ist nun lt. Anzeige 55,0V statt 55,2V (wie eingestellt). Das lass ich vorerst so stehen.

Aber den Balance Threshold habe ich wieder auf 3,4V gesetzt. Da bei 3,4V die Zellendifferenz eigentlich unterhalb 20mV ist, sollte die BMS auch nicht zu früh anfangen mit dem Balancen. Dennoch könnte der Balancer der BMS so ggf. etwas früher starten, sofern die Zell-Differenz > 20mV gehen sollte.

Ich hab die Tage auch mal freundlich bei PACE nachgefragt, ob es eine neuere Firmware gibt bzw. welche bei der P16S200 auch funktioniert. Ich meine, das ich im Nachbarforum gelesen habe, dass es eine v 3.04 gibt, die auch dann balancen soll, wenn der Akku voll geladen ist. Das wäre eigentlich perfekt.


   
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(@andi-79)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 53
 

@heidegeist 

sag mir bescheid wenn du von Pace was gehört hast

das würde bei mir auch sinn machen auch wenn den der Pack voll ist soll er balanced werden


   
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Heidegeist
(@heidegeist)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 114
 

Veröffentlicht von: @andi-79

@heidegeist 

sag mir bescheid wenn du von Pace was gehört hast

das würde bei mir auch sinn machen auch wenn den der Pack voll ist soll er balanced werden

Moin Andy,

na logisch werde ich berichten, wenn es von PACE eine Antwort gibt. Ein Forum lebt doch von Geben und Nehmen 😉 

 


   
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(@hendrik)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 424
 

So - die Tage sind nun eigentlich lang genug, dass ich auch mit meinem einzelnen Akku 2 zurecht kommen müsste und den Akku 1, der von Zelldrift betroffen ist, mal in "Ruhe" mit Netzteil balancieren könnte. Das Regelbare Netzteil mit max. 60V ist bei mir angekommen und ich könnte also "loslegen". mit dem langsamen Dauerbalancing-Versuch.

Allerdings wäre bei mir das "Problem", dass ich dann den zweiten Akku auf Voltage, statt BMS laufen lassen muss, da die Kabellängen zum Deye nicht ausreichen. Hättet ihr da Empfehlungen, welche Einstellungen ich beim "Voltage"-Betrieb für einen 200Ah Titansolar Akku machen sollte?

Dankeschön!

Hendrik

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 24x JA Solar JAM60S21-370/MR = 13x Ost, 11x West, MI mit 2x 440W Modulen Süd am GEN Port, 2x 10kWh-52V- Titansolar Wallmount draußen im Schuppen


   
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Heidegeist
(@heidegeist)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 114
 

@hendrik 

Ich denke, das sollten die gleichen Spannunsgwerte sein, wie bei der SOC-Ladung.

Das sind bzw. waren meine Werte.

Battery float charge voltage: 56.0 V (jetzt 55.2V)
Battery absorption charge voltage:57.6 V
Battery equalization charge voltage.57.6 V
 
Wie Ende März geschrieben, habe ich bei meinem Akku die FullPackageVoltage (FPV) von 56.0V auf 55.2V reduziert.
Das bisherige Ergebnis sieht sehr gut aus: nach nun 22 Tagen seit der Umstellung hat sich der Offset zwischen Min.- und Max.-Werten von 140mV auf aktuell 37mV reduziert.
Die Charge Capacity wird mit 199,6Ah statt zuvor 200Ah angezeigt.
Ich lass das mal weiter so laufen. Wenn es stabil auf einem Wert bleibt, überlege ich, ob ich wieder ein bisschen die charge voltage erhöhe.
 

   
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Mr.Foomoo
(@mr-foomoo)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 122
 

@heidegeist warum lässt du den Wert so hoch und passt nicht alles 3 Werte auf 55.2 an?

 

Battery absorption charge voltage:57.6 V
Battery equalization charge voltage.57.6 V

   
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Boy007
(@boy007)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 227
 

Also laut Hersteller ist der letzte Stand 3.02T. Die hab ich gerade frisch bei mir drauf und die von FM sind gerade dabei ein Testsystem auf zu bauen. Aus eigener Erfahrung würde ich sagen es sieht sehr gut aus bis jetzt . 


   
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