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Wie erkennt der WR, dass er Off-Grid ist?

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(@rubbeldiekatz)
Neuling Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Wochen
Beiträge: 18
Themenstarter  

Hallo an das Forum,

bei folgender Verschaltung meines WR 20K mit HAGER HI403R (an Position 8),

schaltet der DEYE unverzüglich auf Off-GRID, obwohl er eigentlich noch mit den Phasen am Grid hängt.

Soweit so gut.....

Also,

  1. wie erkennt der DEYE das Umschalten auf Off-GRID, obwohl vom GRID noch Spannung anliegt?
  2. warum fliegt der FI an Position 6 nach wenigen Minuten raus (im WR hört man ein Relais)?

Gruß



   
Zitat
(@plastiko-fantastiko)
Deye Enthusiast Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2268
 

Ich sehe am Schema kein Problem, ich sehe auch keinen offensichtlichen Grund warum sich der Deye bei Umschalten des Hagers Offgrid schalten sollte.

Ich sehe aber auch kein Sinn für die RCDs 6 und 7 (sofern es der Netzbetreiber nicht aussrücklich vorschreibt, ist der (6) wenigstens ein Typ B?

Ich sehe keinen Sinn für die 4 Poligen MCBs 2, 3 4 und 5 da sollte ein dreipoliger problemlos reichen

Ich sehe aber auch keinen Hinweis darauf dass der Hager HI403R einen nachhängenden/voreilenden Neutralleiter hätte

Ich verwende ja nur einen viel schmaleren 63A Sontheimer, der hat diese sehr wichtige Sicherheitsfunktion zur Verhinderung von sehr teuren Sternpunktverschiebungen, evtl. sind es genau diese auf der LOAD-Seite die den Deye triggern.

Hast Du das angeknipst

Ich habe meinen Sontheimer schon einige Male in den letzt 3 Jahren umgeschaltet und mein Deye ist deswegen noch nie Offgrid gegangen.

Die Grid einstellungen z.B. so hast Du


Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Tag 2 mal von Plastiko Fantastiko

aber jeder wie er will.


   
AntwortZitat
(@rubbeldiekatz)
Neuling Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Wochen
Beiträge: 18
Themenstarter  

@plastiko-fantastiko 

Guten Morgen,

ich glaube ich muss meine Frage etwas anders formulieren....Sorry

  1. Warum meint der DEYE, dass er Off-Grid ist, wenn doch noch GRID am Eingang anliegt?
    Durch den Lastumschalter (by the way "Der Hager Notstrom-Umschalter HI403R verfügt über einen voreilenden und nachgeführten Neutralleiter beim Schalten. Zudem ist er im Schaltvorgang gegen Sternpunktverschiebung geschützt.", wird doch nur die Netzparallelität zum Load weggenommen...er fährt da soz. wie eine USV. 
  2. Erst wenn das "Straßen" - Grid wegfällt, müsste er in den Inselbetrieb schalten...oder?

Zu Deinen Anmerkungen:

  • GRID nach VDE 4105 ist eingestellt...war schon bei Lieferung so....
  • Signal Insel-Modus: Ob der Haken gesetzt ist oder nicht macht keinen Unterschied bei mir....beides ausprobiert. Dürfte auch nur im wirklichen Off-Grid Zustand Auswirkung haben, nicht solange Netz anliegt.
     

    Zum "Fehler"

Beim Schalten des Hager auf LOAD geht er im Display sofort auf Off-Grid.

Vermutung:

  • Beim Umschalten des Lastumschalters gehe ich ja über die Stellung "0"....kann es das sein,
    was den DEYE "vermuten" lässt er wäre Off-Grid?...obwohl ich nur die Netzparallelität zum Load wegnehme, nicht GRID.
  • Dann braucht er ein paar Minuten um zu erkennen, er ist gar nicht Off-Grid und schaltet intern irgendwas....dann geht der FI raus.

Komischerweise bleibt der FI aber drin, wenn ich Netzparallel bleibe...für den FI eigentlich die gleichen Bedingungen ...aber woher kommt der Fehlerstrom und was schaltet der DEYE?

Freue mich auf Deine Meinung.

 



   
AntwortZitat
(@plastiko-fantastiko)
Deye Enthusiast Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2268
 

Die Firma Hager hat früher das nicht gemacht und zumindest auf den Schaltbild das ich von dem teuren Monster-Umschalter oben gezeigt habe nicht ausgewiesen, ich bleibe weiterhin bei der Empfehlung um Hager in der Beziehung einen grossen Bogen zu machen. Mehr Geld für mehr Risiko auszugeben macht wenig Sinn.

Ich habe Deine Beschreibung schon so verstanden, und auch mein Sontheimer hat selbstverständlich eine 0 Zwischenposition bei dem meine Verteilung weder vom Grid noch vom LOAD des Deyes versorgt wird.

Mein Sontheimer müsste schon einen Kurzschluss verursachen und die Neozed im HAK schmeissen dass die Versorgung des GRID Anschlusses des Deyes abfällt.

Aber mit einem falsch angeschlossenen Umschalter, vertauschten Phasen da kann man bestimmt lustige Dinge machen.

oder man reisst sich die Versorgungsspannung beim zuschalten der Hausverteilung auf das Grid durch ?? kapazitive Lasten ?? derart herunter dass es den Deye triggert das als Abschaltgrund anhand seiner VDE4105 Einstellungen zu sehen, also kein Bug sondern ein Feature.

Wie schnell er wieder sich auf das Grid (sofern dessen Parameter korrekt sind) aufschaltet, kann man hier einschalten

Ob Du Signal Island mode brauchst wirst du nur im OFFGRID Modus erkennen, wenn kein FI fliegt brauchst Du es nicht wenn ein FI fliegt dann solltest Du es verwenden wenn immer noch ein FI fliegt hast Du halt irgend wo noch am Neutralleiter was gemurkst also z.B. die PE-N Brücke mehrfach in der Verteilung.


Diese r Beitrag wurde geändert Vor 8 Stunden 2 mal von Plastiko Fantastiko

aber jeder wie er will.


   
trilobyte reacted
AntwortZitat
(@rubbeldiekatz)
Neuling Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Wochen
Beiträge: 18
Themenstarter  

@plastiko-fantastiko 

Ich war schon einige Male komplett Off-Grid (Haus FI und LS rausgemacht) um den Generatoreingang zu nutzen...funktioniert alles im Inselbetrieb. Da ist es sicherlich richtig, dass der DEYE intern den N auf PE legt...

 

Ich verstehe aber immer noch nicht, warum der FI rausfliegt.....by the way...muss da an Stelle 6 (siehe mein Bild vom Anfang des Posts) überhaupt ein FI rein?

Das "Straßen" Grid kommt doch sowieso schon über einen FI ins Haus rein.....

 

Gruß



   
AntwortZitat