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Temperaturproblem Deye

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(@anddeye)
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Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 12
Themenstarter  

Hallo zusammen, 

ich bin (stolzer?) Besitzer einer 7,4 kWp PV-Anlage mit einem Deye SUN-8k-SG04LP3-EU und einem 5,12 kWh Voltsmile Speichersystem. 

Leider hat der WR ein massives Hitzeproblem, das sich durch ein dauerhaftes anspringen der Lüfter äußert. Zudem muss ich feststellen, dass anscheinend die Kommunikation mit dem BES nicht einwandfrei funktioniert. Folgende Punkte sind mir aufgefallen: 

  • Das BES hält sich nicht an den vorgegebenen SOC. Eingestellt ist eine Entladetiefe bis 10%. Der Speicher stoppt allerdings schon bei 15%.
  • Sobald der Speicher voll ist, fängt er an, seine Leistung in das Netz einzuspeisen, was grds. nicht konzeptkonform ist. Im direkten Anschluss nimmt der Speicher die ins Netz eingepeiste Leistung bei der Verbrauchslast übersteigender PV-Einspeisung wieder auf. Dadurch entsteht ein ständiges Be- und Entladen des Speichers, was natürlich zu höheren Verlusten führt und sich ebenfalls negativ auf die Lebensdauer aller betroffenen Komponenten auswirkt.
  • In den Nachtstunden deckt der Speicher den Verbrauch. Allerdings treten dabei laut Daten des WR Verluste von etwa 100 W auf, wodurch der Wirkungsgrad äußerst niedrig ist und ebenfalls von den Datenblättern abweicht. Hier vermute ich einen hohen Eigenbedarf des WR, wobei 100 W schon extrem viel sind. 
  • Der WR ist extrem heiß und heizt auch den Kellerraum spürbar auf. Dies deutet auf eine hohe Verlustleistung hin. Der WR wechselt m. E. zudem ins derating.
  • Schlimmer, bzw. geradezu unerträglich ist allerdings die damit verbundene anspringende Kühlung des WR. Diese erreicht eine Lautstärke von über 60 db! Lt. Datenblatt dürfte der WR eine maximale Lautstärke von 45 dB aufweisen. Damit liegt der WR mehr also 200 % über der zulässigen Lautstärke. Habt ihr dazu Erfahrungen?
  • Diese Lautstärke tritt leider schon bei gerinen Auslastungen des WR auf. Sebst bei einer PV-Einspeisung von 2 kW bzw. einer entsprechenden Last in dieser Größenordnung wechselt der WR in diesen Modus. Entsprechende Auslastungen dürften somit typischerweise bei Nutzung herkömmlicher Verbraucher (WP, Wallbox, Herd inkl. Backofen…. ) auftreten.

Da die Anlage gerade frisch in Betrieb genommen wurde, überlege ich, die o.g. Punkte beim Installateur anzumerken und den WR gegen ein anderes Modell austauschen zu lassen, wenn dies möglich wäre. Im Bekanntenkreis sind häufig WR von Huawai oder auch Kostal installiert, und dort sind bisher keine Probleme aufgetreten (ich finde die auch ein bisschen schicker, aber das ist natürlich Geschmacksache). 

Ich habe den Speicher zwischenzeitlich vom Netz genommen. Das Hiteproblem tritt aber weiterhin auf. 

Ich bin über jeden Hinweis dankbar. Bei Bedarf kann ich gerne weitere Infos liefern. 

Danke im Voraus

Andreas

 


   
Zitat
(@matthias65)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 341
 

Etwas mehr Daten zur den Einstellungen und Firmware des Deye wären schon hilfreich...Screenshots von allen Menü's.

Lade- /Entladeverhalten bei SOC 100% -> mit welcher Leistung wird Entladen? Bis zu welchem SOC wird entladen?

Wie wurde der WR im Keller installiert? - Abstände eingehalten..., Umgebungstemperatur

Eigenverbrauch liegt bei ca. 80W, was normal ist. Das haben alle Hybrid's. Wurde hier mehrfach diskutiert.

 

 


   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1186
 

... hast fast alle FUD Kästchen angeklickt.

Thema Hitze

Nein, der Deye hat kein Hitzeproblem der darf bis 60°C Umgebungstemperatur betrieben werden und wird ab 45°C sich in der Leistung herunteregeln

das tut er und beweisst es jeden Tag in Afrika, das für allem auf für den IP65 Schutz das Gehäuse zu sein muss und das deswegen das Gehäuse auch als Wärmetauscher dient ist Physik, das die Wärme innen mit Ventilatoren zum Gehäuse gebracht werden muss ist auch Physik

Du hast den Deye in einem kleinen unbelüftetet Keller montiert? dann hast Du jetzt eine Heizung.

Thema Entladen:

Es gibt zwei Geräte die das Entladen stoppen, einmal kann der Deye je nachdem was DU einstellst mit den Entladen aufhören, er wird dabei aber vom BMS überstimmt, wenn das aufhören will kann der Deye nichts dagegen machen.

Ein paar Bilder DEINER Einstellungen helfen bei der Ursachenfindung.

Thema Eigenverbrauch:

Du suchst eine 3 Phasige 8 kW USV Anlage die weniger als 100 Watt Eigenverbrauch hat?

Viel Glück, melde Dich wenn Du eine gefunden hast, und bis dahin lebe damit und gehen keinen auf den...

Ach ja und übrigens warum die allermeisten Deye in Westeuropa das 12K Modell sind... könnte einen Grund haben.

aber jeder wie er will.


   
Grani57 reacted
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(@heinzbecker)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 6 Monaten
Beiträge: 46
 

Das sind normal für diese Art von WR , da hättest du dir ein Hochvoltsystem  kaufen müssen. Da hast diese Umwandlungsverluste nicht. Deine Bekannten haben sicherlich ein Hochvoltsystem verbaut. Das hat halt einen anderen Preis.


   
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Grani57
(@grani57)
PV Master Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 525
 

Frage mich, warum Alexander Koch, der Errichter dieser Anlage keine Lüfter verbaut hat.

Nein es wird nicht für die Nacht gespeichert, sondern am Tag direkt in der Firma verbraucht.

Glaube bei 15 % schaltet die Insel auf Netz und bei 30 % Soc wieder auf entladen.

Größte Deye INSELANLAGE Deutschlands! 15x Deye 12KW Hybrid und 48x Pylontech US3000C!


   
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(@matthias65)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 341
 

Ach ja, wenn Du Asymmetric phase feeding an hast, dann wird er noch mal extra warm. Also besser aus.


   
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(@anddeye)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 12
Themenstarter  

Hallo zusammen, 

schon einmal herzlichen Dank für eure Rückmeldungen. Diese helfen mir bereits sehr weiter. 

Vielleicht noch eins vorweg: Ich bin absoluter Laie und habe mich, da mir das Verhalten des WR komisch vorkommt, in den letzten Tagen intensiv in das Thema eingearbeitet. Seht es mir aber bitte nach, wenn einige Aussagen unpräzise sind, oder ich Zusammenhänge falsch einordne. 

Wie gewünscht habe ich die Einstellungen des WR in den Fotos unten einmal beigefügt. Die Einstellungen stammen nicht von mir, sondern vom Installateur. Zudem ist ein Foto des Raums des Geschehens dargestellt. Es handelt sich dabei um ein Durchgangszimmer im Keller (ungelüftet, 6,3 qm2). Zum besseren Abwärmetransport haben wir die Türen zu den Nachbarräumen geöffnet. Dies trägt bereits dazu bei, dass der Lüfter nicht mehr so häufig anspringt, ist aber bei Tagen mit Einspeisung über 3 kW leider nicht ausreichend. Also ggf. wäre als Threadthema nicht Temperatur, sondern Standort treffender. 

  • Thema Eigenbedarf hab ich verstanden. Etwas ärgerlich, da dies in der Wirtschaftlichkeitsberechnung nicht angegeben war, hier gibt es aber keinen Klärungsbedarf mehr.
  • Verhalten Batteriespeicher: Habt ihr hier Ideen bzw. seht ihr falsche Einstellungen?
  • Thema Standort / Häufigkeit der Kühlung. 
    • Hätte der Elektriker den WR überhaupt in diesem kleinen Raum anschließen dürfen? Da das öffnen der Türen zu den Nachbarräumen allerdings nicht wirklich hilft, hängt es ja nicht nur an der Raumgröße, sondern auch an der Zirkulation.
    • Lautstärke Lüfter: Das Datenblatt, das ich zum WR gefunden habe, gibt <45 dB an. Wenn der Lüfter angeht, liegt die Lautstärke bei leicht über 60 dB. Bei einer log. Skala also 300% des Erlaubten. Ist das ein Defekt, oder könnt ihr über ähnliche Werte berichten? Wie ist denn die 45-dB-Anzeige des Datenblattes zu lesen?
    • derating: Habt ihr Erfahrungen, wie viel der WR aus Selbstschutzgründen abregelt? Also wie viel Leistung/Energie geht mir verloren? Zur Einschätzung habe ich mal ein Bild der AC-Temp des WR angehängt. Ab 53 Grad geht das Gebläse an. 
  • Übergeordnete Einschätzung: Ich habe hier ein "all-inclusive-Angebot" eines Anbieters angenommen. Feinheiten der Eigenschaften des Systems wurden mit mir aber nicht besprochen. Die Räumlichkeiten wurden vor Montage besichtigt. Hätte der Anbieter wissen müssen, dass der WR für meinen Standort nicht geeignet ist? Darf ich sogar eine Rückabwicklung des Vertrages anstreben (geht schon sehr ins Juristische und Subjektive), aber ich fühle mich auch etwas getäuscht. 

Zuletzt noch das Foto des SOC. Hier sieht man, dass der Speicher zwischen 99 und 100% hin und her pendelt (Entladung/Ladung) und zudem bei einem SOC von 15% aufhört, den Verbrauch zu decken. 

Danke euch mal wieder im Voraus!

 

 


   
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(@anddeye)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 12
Themenstarter  

Hallo zusammen, 

schon einmal herzlichen Dank für eure Rückmeldungen. Diese helfen mir bereits sehr weiter. 

Ich habe gestern noch mit einem Beitrag geantwortet. Dieser muss aber glaube ich noch "freigegeben" werden, ggf., weil ich die ganzen Fotos ergänzt habe.

Beste Grüße

Andreas


   
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 10 Monaten
Beiträge: 322
 

Veröffentlicht von: @plastiko-fantastiko

wird ab 45°C sich in der Leistung herunteregeln

Hmm, also meiner fährt auch mit 53° noch Volllast und drückt 20K ins Netz.

Woher kommen die 45°, kann man das irgendwo nachlesen? Und auch wie er dann regeln soll?

GB-SL20K-EU / All In One Tower
- Deye GB-S20K-EU WR
- 8.18kWh Speicherkapazität (2 x GB-L 4.09 kWh HV Akkus)
24,65kWp in ONO / WSW Ausrichtung
58 x Trina Vertex S+ TSM425NEG9R.28 425W Module (28 auf ONO, 30 auf WSW)
Link zur Anlagenvorstellung hier im Forum


   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1186
 

das mit den 45°C steht in der Bedienungsanleitung

damit ist aber IMHO die Umgebungstemperatur gemeint

aber jeder wie er will.


   
roesslerm reacted
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(@hendrik)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 11 Monaten
Beiträge: 323
 

Wenn dein Akku bei 100% "hin und her pendelt" - also Lädt und entlädt, dann ist er wahrscheinlich nicht mit dem Balancing der Zellen zufrieden und versucht dies auszugleichen/anzupassen. Ich hatte ebenfalls einen solchen Effekt. Der Akku kam nicht zu Ruhe, weil die Zelldrift zu groß (bis ca. 200mV) war.

Seit die Zelldrift auf 10-20mV runter gegangen ist, ist das Problem nicht mehr aufgetreten.  - Schau mal in deine Spannungswerte pro Zelle, wenn du Lade/Entlade Prozesse hast.

Gruß

Hendrik

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 24x JA Solar JAM60S21-370/MR = 13x Ost, 11x West, MI mit 2x 440W Modulen Süd am GEN Port, 2x 10kWh-52V- Titansolar Wallmount draußen im Schuppen


   
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Boy007
(@boy007)
Premium Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 173
 

Versuch mal den Ladestrom am WR herab zu setzen. Hast du eine Software wo du dich direkt mit den Batterien verbinden und auslesen kannst ? Ich hatte auch so ein Problem und mit Hilfe der Software konnte ich den Fehler recht gut analysieren. Bei mir haben sich 2 Zellen nicht richtig mit geladen, sobald eine andere Zelle ins OVP gegangen ist haben die 2 Zellen die Energie abgegeben von 3405 auf 3336mv. und der Zelldrifft ist dann in die Höhe geschossen. Hab die Batterien zum Verkäufer zurück geschickt.


   
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(@anddeye)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 12
Themenstarter  

@boy007, @hendrik: ich habe "nur" eine Zelle, also einen 5,12 kWh-Batteriespeicher. Kann bei diesem die von dir geschilderte Problematik ebenfalls auftreten? Hättest du auch noch eine Idee, warum der Speicher sich nicht unter die 15% SOC (Standby-Verluste) mal außen vor gelassen. Mit dem Heruntersetzen des Ladestromes kann ich mal probieren. Sollte ich dies auch mit dem Entladestrom machen?

@plastiko-fantastiko: die 45 Grad hatte ich auch im Datenblatt gefunden, hatte es aber auf die Temperatur des WR bezogen. Wenn es sich auf die Umgebungstemperatur bezieht, wäre dies unkritisch. Denn der Raum heizt sich zwar spürbar auf, allerdings nicht auf über 45 Grad. Sollten sich die 45 Grad allerdings auf die Temperatur des WR beziehen, wäre dies schade, denn dann würde er bei mir quasi dauerhaft im derating laufen. 

Kann jemand was zur Lautstärke sagen? Wird euer WR auch mal gute 60 dB laut? Ist dies zulässig? Im Datenblatt stehen ja die 45 dB drin. 

Hat jemand Bauchschmerzen bzgl. der Standortwahl? Ich ärgere mich etwas, dass ich den WR nicht einfach einen Raum weiter installiert habe, der einerseits kühler aber auch deutlich größer ist und sich damit nicht so schnell aufheizt. 

Danke Euch!

Beste Grüße

Andreas

 


   
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 10 Monaten
Beiträge: 322
 

Veröffentlicht von: @plastiko-fantastiko

das mit den 45°C steht in der Bedienungsanleitung

damit ist aber IMHO die Umgebungstemperatur gemeint

Stimmt, bei mir auch 😀

Und ja, das MUSS Umgebungstemperatur sein. Zum einen da es bei -40 anfängt, zum anderen arbeitet mein WR nie unter 45° AC Temperatur, selbst nachts nicht

 

GB-SL20K-EU / All In One Tower
- Deye GB-S20K-EU WR
- 8.18kWh Speicherkapazität (2 x GB-L 4.09 kWh HV Akkus)
24,65kWp in ONO / WSW Ausrichtung
58 x Trina Vertex S+ TSM425NEG9R.28 425W Module (28 auf ONO, 30 auf WSW)
Link zur Anlagenvorstellung hier im Forum


   
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(@hendrik)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 11 Monaten
Beiträge: 323
 

@AndDeye: dein Akku hat 16 Zellen integriert. Diese sind in Reihe geschalten und liefern so die rund 50V - eine einzelne Zelle hätte rund 3.5V nur.

Die Zellen sollen alle ähnlichen Spannungen haben, die Abweichungen untereinander nennt man Zelldrift.

Dein Akku-BMS überwacht die einzelnen Zellen zueinander und gleicht sie auch. Und stellt die Information über die Schnittstelle oder ein Display bereit.

Die Zellen sollen balanciert sein. Scheinbar schaffen nicht alle Hersteller ab Werk eine balancierte Zusammenstellung. Das muss dann erst noch passieren.

Wenn sich Zellen und BMS gut verstehen, gibt es auch keine solchen Impulse mehr.

Außerdem:

Mein WR ist im Sommer in warmer Umgebung - heute lief er zwischen 34Grad morgens und 43Grad (Peak nachmittags bei knapp 8 kw Leistung). Ich habe Peter Ullmans Zusatzlüfter drunter, die den Deye Lüfter unterstützen und überwiegend die Lüftung übernehmen. - Läuft gut.

Gruß

Hendrik

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Monaten von Hendrik

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 24x JA Solar JAM60S21-370/MR = 13x Ost, 11x West, MI mit 2x 440W Modulen Süd am GEN Port, 2x 10kWh-52V- Titansolar Wallmount draußen im Schuppen


   
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