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Deye 12K Hybrid-WR mit 10K String-WR über Leistungsgrenze betreiben

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(@user1)
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Mitglied seit: Vor 2 Monaten
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Themenstarter  

Hallo zusammen,

mein Titel ist vielleicht nicht ganz deutlich, aber ich wusste auch nicht wie ich es anders hätte beschreiben sollen.

Ich bin auf der Suche nach Tipps für meine kommende Anlagenkonfiguration.

 

Ist-Stand:

Deye Sun-12k-sg04lp3-eu Hybrid als Haupt-WR mit folgenden Anschlüssen:

String 1 - 5 kWp Süd

String 2 - 2* 3,4 kWp Ost/West

FM-Solar Akku 10 kWh

Haus am Load-Ausgang

am Gen-Port als Micro Inverter hängt ein

Growatt Mod4 KTL-3 mit 5 kWp Nord (22° Dachneigung) an String 1

----------

Nun soll noch ein String mit 5 kWp und Südausrichtung dazukommen und ich bin mir nicht sicher was die effizienteste und technisch beste Möglichkeit ist.

Der aktuelle Plan ist, den Growatt gegen einen Deye SUN-12K-G06P3-EU-AM2 String-WR auszutauschen, weil der Mod4 natürlich einfach zu schwach ist.

 

Die Zusatzmodule Richtung Süd, sollen besonders im Herbst und Frühjahr noch mal einen Ertragsbonus bringen und natürlich den Akku noch etwas füllen.

Allerdings kann ich ja den Deye String-WR gar nicht sinnvoll als Micro Inverter an den Gen-Port hängen, da der 12K ja jetzt schon im Sommer die Leistung gekappt hat.

Da würden ja weitere 5kWp von Süden dauerhaft in den Begrenzer laufen.

Einfach nur den String Wechselrichter Netzparallel laufen lassen, finde ich aber auch nicht sinnvoll, da ja hier keine Ladung des Akkus durch den neuen String erfolgen kann, was mir ja besonders in den Übergangsmonaten besonders wichtig ist.

 

Ich hab viele diverse Lösungen im Kopf schwirren, aber keine davon ist richtig befriedigend.

 

Hat einer von euch eine super Idee wie man das lösen könnte?

Da leichteste wäre natürlich den String-WR als Micro Inverter UND gleichzeitig netzparallel zu betreiben. Allerdings wird das ja technisch einfach nicht drin sein mit den Deye oder gibt es da irgendeine Funktion von der ich nichts weiß?

 

Danke vorab schon für eure Antworten.

 

 


   
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(@amiko)
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Mitglied seit: Vor 10 Monaten
Beiträge: 348
 

Veröffentlicht von: @user1

oder gibt es da irgendeine Funktion von der ich nichts weiß?

In der Tat, wenn die MI-Funktion aktiv ist, was bei dir sowieso der Fall ist, dann ist es egal, wo die MIs oder String-Wechselrichter angeschlossen sind, am Grid, Gen oder Load-Port, kann der Deye die Energie zum Laden der Batterie verwenden. Die Hauptsache ist, dass die CTs des Deye die Energie von den anderen WRs erfassen.

Leider gibt es dann einen Nachteil: Der Energieverbrauch im Haus wird nicht richtig erfasst.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Monaten von amiko

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 36 х Trina Vertex S 425W, 2 x Deye RW-M 6.1
Deye SUN-8K-SG04LP3-EU, 10 х Trina Vertex S+ 430W, 2 x Deye RW-M 6.1
2 x Deye SUN 2000, je 4 х Trina Vertex S+ 430W, Netzparallel zu 8kW WR
1 x Deye SUN 600, 2 х Sharp NU-JC 410W, Netzparallel zu 8kW WR


   
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(@user1)
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Themenstarter  

Danke schon mal für deine Antwort. 

Ich habe keine CT, sondern ein Smartmeter im Stromkasten. So ist das im Deye dann auch konfiguriert. 

Heißt das, auch wenn ein zweiter WR nur indirekt am Loadport hängt, weil ja direkt parallel zum Deye an der Hauslast, kann der Deye das über den Loadausgang registrieren und damit den Akku speisen?

Also muss ein zweiter WR gar nicht zwingend am Gen Port hängen, damit der Deye das als MI-Speisung sieht?

Und der Verbrauch im Haus wird dann nicht richtig erfasst, weil der Deye alles was vom zweiten WR durchs Haus verbraucht wird, nicht mitrechnet?

Wenn ich als zweiten WR einen Deye nehme, kriege ich die dann nicht in der App intelligent zusammengefasst, sodass die Werte wieder stimmen?

Komfortabler wäre es natürlich für mich, einfach einen leistungsfähigeren Growatt hinzuhängen, weil ich hätte dann: Plug and Play ein Gerät abhängen, anderes Gerät an die bestehende Wandhalterung und fertig. 

Gibt es denn sonst noch eine weitere Lösung dafür?

Ich hatte ja schon überlegt einen Umschalter zu integrieren, bei dem ich im Sommerbetrieb den zweiten WR gänzlich parallel schalte und in den anderen drei Jahreszeiten dann auf den Gen Port schalte. Aber so richtig schön ist die Lösung auch nicht.


   
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(@user1)
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Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

Ok Kommando zurück. Ich glaube ich hatte das Datenblatt falsch in Erinnerung. 

Am Deye 12K hängen 12 kWp auf Ost/Süd/West verteilt. 

Wenn vom zweiten WR nun noch max 10 kWp, bereits als AC, am Gen-Port anliegen, erreiche ich ja die Grenze nicht mal? 
Der schafft doch 45A durchzuschleifen? 
Dann könnte ich ja das Setup einfach so belassen wie es ist?

Trotz des flachen Dachwinkels werden ja eh nie volle 22 kWp erreicht.  

 

Oder vergesse ich noch etwas dabei?


   
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(@amiko)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 10 Monaten
Beiträge: 348
 

CT oder Smart Meter, das spielt keine Rolle.

An deiner Stelle würde ich die Micro- und String-Wechselrichter netzparallel betreiben, nicht am Load und nicht am Gen-Port. Warum willst du die Inverter an Gen-Port anschließen?

Als ich meine Anlage installiert habe, habe ich auch die MIs an den Gen-Port angeschlossen. Aber seit Ende Februar betreibe ich die Wechselrichter netzparallel. Ich habe nur 4,3 kWp am Deye angeschlossen, im Sommer reicht es aus damit die Batterie voll zu laden. Ob die Batterie um 10 Uhr oder um 12 Uhr voll wird, spielt keine Rolle. Die MIs decken den kompleten Hauslast ab, der Rest wird eingespeist. Mit dieser Konstellation habe ich von Mitte März bis Mitte Oktober nur 2 kWh aus dem Netz bezogen. Wenn ich mit der Energie aus den MIs die Batterie laden will, dann aktiviere ich die MI-Funktion am Deye, das funktioniert, nur die Regelung ist dann sehr schlecht, deshalb benutze ich diese Funktion sehr selten. MIs am Gen- oder Load-Port haben ein Vorteil, dass sie bei Stromausfall weiterlaufen und Strom erzeugen. Haben aber auch einen Nachteil, wenn die Batterie voll ist und die MIs mehr Energie erzeugen als im Haus verbraucht wird, versucht Deye sie herunterzufahren, funktioniert es nicht, dann wirft Deye sie ab, indem er die entsprechenden Ports abschaltet. Wenn die MIs am Gen-Port angeschlossen sind, merkt man das vielleicht nicht, wenn die MIs am Load-Port angeschlossen sind, dann wird es dunkel in der Budde.

Ich habe auch von Anfang an einen 4P-Umschalter installiert, so dass ich bei Bedarf (Stromausfall) meine MIs manuell von Grid auf Gen umschalten kann.

Veröffentlicht von: @user1

Wenn ich als zweiten WR einen Deye nehme, kriege ich die dann nicht in der App intelligent zusammengefasst, sodass die Werte wieder stimmen?

Ich habe meine 4 Deye einzeln im Solarman. Mit Home Assistant oder ähnlichen Systemen kann man den Verbrauch des Hauses berechnen. Ich mache das nicht.

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 36 х Trina Vertex S 425W, 2 x Deye RW-M 6.1
Deye SUN-8K-SG04LP3-EU, 10 х Trina Vertex S+ 430W, 2 x Deye RW-M 6.1
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(@user1)
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Mitglied seit: Vor 2 Monaten
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Themenstarter  

Ich habe den Growatt am Gen als MI unter anderem deswegen, weil dann zentral und übersichtlich die Daten zu Verbrauch und Produktion über den Deye getracked werden. Und weil ich die Batterie so gut es geht mit der ganzen Anlage füllen wollte. 
Verstehe ich es richtig, dass die Leistung vom MI nicht eingespeist wird?

Das war mir gar nicht bewusst. Ich habe das gerade Stichprobenartig versucht aus der Solarman App rauszulesen und da gibt es tatsächlich Differenzen. 
Beispiel: 

112 kWh Produktion +
30 kWh Produktion MI

- 16 kWh Verbrauch

- 4 kWh Akku 

- 96 kWh Einspeisung

bleiben übrig 26 kWh die nicht mehr auftauchen. 
Ist das also tatsächlich so? Das wird einfach gekappt? Gibt es da nichts in der Firmware was geändert werden kann?

 

Was mich besonders an der Aussage verwundert ist, dass der Deye den Port dann wohl komplett dicht macht, ich aber in der Solarmann trotzdem die Anzeige über die Produktion habe. Das wäre mir somit gar nicht aufgefallen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Monaten von user1

   
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(@x-ray)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 260
 

Nein, das macht er so nicht,

er trennt den MI Port nur wenn er den Strom der MIs anderweitig nicht los wird also wenn Grid ausgefallen ist und Batterie voll, oder Einspeisung in den Einstellungen verboten wurde und Batterie schon voll und sonst kein ausreichender Verbrauch, oder MI Einspeisung nicht angehakt ist, etc.

 

Bei abgeschalteten MIs zählt er oder SOLARMAN dann auch keine Produktion am MI Port.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Monaten von x-ray

   
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(@amiko)
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Mitglied seit: Vor 10 Monaten
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Veröffentlicht von: @user1

Verstehe ich es richtig, dass die Leistung vom MI nicht eingespeist wird?

Ich habe doch geschrieben "bei Stromausfall"

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 36 х Trina Vertex S 425W, 2 x Deye RW-M 6.1
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(@user1)
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Mitglied seit: Vor 2 Monaten
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Themenstarter  

Veröffentlicht von: @x-ray

Nein, das macht er so nicht,

er trennt den MI Port nur wenn er den Strom der MIs anderweitig nicht los wird also wenn Grid ausgefallen ist und Batterie voll, oder Einspeisung in den Einstellungen verboten wurde und Batterie schon voll und sonst kein ausreichender Verbrauch, oder MI Einspeisung nicht angehakt ist, etc.

 

Bei abgeschalteten MIs zählt er oder SOLARMAN dann auch keine Produktion am MI Port.

 

Danke für die Aufklärung

 

@amiko

sorry, ich hatte den zweiten Satz mit dem Nachteil nicht noch auf die Situation Stromausfall bezogen.

Aber im Falle eines tatsächlichen Stromausfalles ist es ja aus meiner Sicht auch ok, wenn er den MI Port kappt wenn Batterie voll und kein Verbrauch im Haus. Was soll er sonst auch mit der Produktion machen?

 

Also ist mein persönliches Fazit: im Normalbetrieb habe ich keinen Nachteil davon, wenn ich WR Nr. 2 mit 10 kWp am Gen Port hängen habe, MI Modus aktiv und Einspeisung über MI erlaubt ist und die restlichen 12 kWp dann vom Deye direkt verarbeitet werden?

Leistungsgrenzen zum Wechselrichten der 12 kWp und Durchleiten der 10 kWp AC werden dann noch nicht gerissen, der Deye kappt nichts, bedient den Hausverbrauch, lädt aus allen Quellen den Akku und speist aus allen Quellen ein?

 


   
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(@amiko)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 10 Monaten
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@user1 ich bin der Meinung, wenn die MIs am Gen-Port hängen, kann der Deye nicht mehr als 12 kW einspeisen, er wird seine eigene Leistung reduzieren. Die Fragen tauchen hier immer wieder auf, du kannst nach Mukroinverter am Gen-Port hier suchen, du wirst sicher  viele Threads zu dem Thema finden. Ich bin auch der Meinung, dass deine 5 kWp Süd ohne Micro-Inverter ausreichen, um die 10 kWh Batterie zu laden.

Ich habe meine Meinung und meine Erfahrung gesagt, was du daraus machst, ist deine Sache. Allein wegen der schlechten Regelung möchte ich die MI-Funktion nicht mehr nutzen.

Deye SUN-12K-SG04LP3-EU, 36 х Trina Vertex S 425W, 2 x Deye RW-M 6.1
Deye SUN-8K-SG04LP3-EU, 10 х Trina Vertex S+ 430W, 2 x Deye RW-M 6.1
2 x Deye SUN 2000, je 4 х Trina Vertex S+ 430W, Netzparallel zu 8kW WR
1 x Deye SUN 600, 2 х Sharp NU-JC 410W, Netzparallel zu 8kW WR


   
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(@user1)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 2 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

Ja mit dieser 12 kw Grenze gibt es ja etliche Meinungen und Variablen. Hatte die Beiträge mittlerweile auch gefunden und was dazu geschrieben, danke für den Hinweis. 

Dass die 5 kWp Süd für den Akku grundsätzlich reichen, gebe ich dir schon recht. Die meiste Zeit des Jahres. Aber besonders in den Übergangszeiten, in denen nicht mehr so viel produziert wird, möchte ich so viel wie es geht aus dem Himmel melken, damit meine Wärmepumpe möglichst lange und viel aus eigener Produktion heizt. Und ich denke da macht das bei schwachen Tagen dann schon einen Unterschied, ob 5 oder 10 kWp Süd die Hauslast und den Akku bedienen. 


   
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MrWoofa
(@mrwoofa)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 10 Monaten
Beiträge: 49
 

Schau mal hier, so habe ich das bei ähnlichem Konzept bei mir gelöst. Funktioniert erst mal.

https://dy-support.org/community/postid/13949/

24,920 kWp SSW 15°- 56x Trina Vertex S+ TSM-445NEG9R.28 445W
1 x Deye SUN-12K-SG01-HP3 mit 12,24kWh Deye GB-L Speicher
1 x Deye SUN-12K-G06-P3


   
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