Veröffentlicht von: @luis

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Hallo zusammen,

hat jemand Erfahrungen damit, ein dreiphasiges invertergeregeltes Dieselaggregat (reiner Sinus, stabile 50 Hz) am Generatorport eines DEYE Hybrid-Wechselrichters im Inselbetrieb zu verwenden?

Hintergrund:
Der DEYE Hybrid gleicht Schieflasten bei Generatorbetrieb nicht aus. Klassische AVR-Dieselaggregate sind im 3-Phasen-Betrieb bei Schieflast oft limitiert. Inverter-Dieselaggregate sind laut Herstellerangaben 100 % schieflasttauglich – daher die Frage, ob das in der Praxis mit DEYE stabil funktioniert oder ob es zu Regelkonflikten kommt.

Über Erfahrungsberichte (Aggregat-Typ, DEYE-Modell) würde ich mich freuen.

Viele Grüße
Luis

Ich habe mir ein KS 8100iE 1/3 ATSR heute bestellt. Ist sehr gut geeignet eben für WR´s. Leider gibt es aber keinerlei Datenangaben zur Schieflast. Der Inverter wird mit Benzin betrieben. Ich glaube aber nicht dass die Schieflast zu 100% ausgeglichen werden kann, weil dies anscheinend bei Profigeräten nur bis zu 50-60% möglich sei. Habe ich so gelesen. Wäre super wenn 100% bei Strom-Inverter möglich wären.  Laut Internet sollte sowieso beim Deye Sun 12kw die Einspeiseleistung auf 4-5 kw begrenzt werden. So wird es annähernd möglich die Schieflast anscheinend in den Griff zu bekommen. Ich lade nur meine 40kw-Akkus damit. Und versorge das Haus momentan nicht damit. Ich werde es halt mal antesten. Für eine vernünftige Notstromversorgung müsste mein Haus neu verschalten werden und das Notstrom-Teil mit min. 15 kw angeschafft werden. Ist aber für eine, zwei, ..... Dunkelflauten etwas zu teuer. Wichtig ist mir, dass meine WP soweit über die Akkus enteist und ein Notbetrieb für das Einfrieren der der Wasser- und Heizungsleitung geleistet werden kann.

wenn das Aggregat nur die Batterie laden soll ist Schieflast kein Faktor der auftritt, eine halbwegs saubere Netzfrequenz reicht dem Deye.

Was auch im letzten Video von Mr. Mining leider nicht probiert wurde war der Anschluss des Aggregates am GRID Anschluss des Deyes, dort könnte das Asymetric phase feeding das Generatoren Problem mit der Schieflast ausgleichen... vielleicht... wenn es jemand endlich mal ausprobieren und dokumentieren würde...

Guten Morgen, ja denke ich auch. Ich werde mich halt stückchenweise vortasten. Soll heißen das Einspeiselimit beim WR langsam zurück zufahren und andere Verbraucher dazu nehmen. Optimal wäre das Laden der Akkus und zumindest ein Notbetrieb der Wärmepumpe. Da ich aber von der "Schwachstromseite" komme, muss ich mich mit den höheren Strömen erst "warm" machen. Anmerkung: Hoffe es wird nicht zu heiß! Wichtig ist, dass das Material vorhanden ist, also der Inverter hier in München steht und soweit alles vorbereitet ist. So schnell wird jetzt keiner aus der links-radikalen "Vulkangruppe" da was machen wollen, so hoffe ich zumindest für die nächsten zwei Monate. Ich melde mich mit einer Zwischeninfo mal hier wieder.

Danke an alle, die hier tüchtig mit diskutiert haben.

Grüße aus dem nicht mehr bay. traditionellen und liebenswerten München.

Herbert

wie kommst du auf heiss?

Du redest hier von einem 8.5 kW Aggregat da sind wir bei 3 x 12A, da reicht ein 1.5 mm2 Kabel.

@jimibondi Ich bin ebenfalls sehr gespannt auf eure Erfahrungswerte und Rückmeldungen zu diesem Thema.

@plastiko-fantastiko

Hallo am Abend,

der Leitungsquerschnitt war nicht gemeint, sondern dass mir etwas abraucht. Sorry für die Irreführung.

Vielleicht noch eine Frage zur Absicherung der Inverter-Stromleitung. Folgende Teile werden verbaut:

Nach dem Notstromschalter: 

>LS (ABB C16 3P+N, 16A)

Eingang am Notstromschalter für Strom-Inverter:

1>Schütz ABB ESB40-40N-06, dieser wird vom (siehe nächste Zeile)

2>Finder 70.41.8.230.2020 (3Phasen)

3>FI ABB F204 B-40/0.03 U

4>evtl. Digital Display Voltmeter (so kann die Schieflast sofort gesehen werden)

[KS 8100iE 1/3 ATSR]
│
│ 5×2,5 mm² 
▼
[CEE 400 V 16 A Stecker]
│
▼
[Verteilung Generator]
├── [FI Typ B 4-polig, 40 A, 30 mA] ◄── N-PE-Verbindung (siehe unten)
├── [LS-Schalter 3P+N, C16]
├── [4-poliger Lastumschalter oder Schützpaar]
│ ├── Stellung 1: Netz
│ └── Stellung 2: Generator
└──► [Deye SUN 12K Gen-Port (AC-Eingang)]

N-PE-Verbindung:

• Zwischen N und PE

• Empfohlene Ausführung:

  • 10 Ω / 10 W Hochlast-Widerstand

  • Optional: 1 nF Kondensator (250 V AC) parallel

  • Optional: Varistor (z. B. 275 V) zur Überspannungsbegrenzung

Ach noch eine Frage bzgl. der Erdung: Der Strominverter hat ja einen Erdungsanschluss. Ich habe mir gedacht, in der Garage eine Erdungsschiene zu setzen und diese mit einem 1,5 Meter Erdungsstab zu verbinden. Ein Messgeräte, ob die Tiefe für den Erdungsspieß ausreichend ist ist nicht vorhanden. Im Keller ist in eine 2,5 Meter tiefe Erdung vorhanden. Der CEE-16A-Stecker enthält auch noch die Erdung über die Kabel. Der FI sollte so seine Arbeit im Falle eines Falles tun.

Ist dies so passend oder fehlt mir eine Information?

Danke.

Herbert

Der RCD gehört an den Ausgang des NEAs! Siehe unter Punkt 5 der anliegenden Erläuterungen "zu 3.5". Wenn es allerdings schon einen RCD im System gibt der durch die Notstromversorgung nicht außer Betrieb gesetzt wird wäre der überflüssig. Dann sollte man aber die Leitungen zwischen NEA und Anlage besonders geschützt verlegen damit da niemand dran herumfingert. RCDs schützen keine Anlagen sondern Menschenleben (von Sonderfällen wie "Brandgefährdete Betriebsstätten" etc. abgesehen).

@thomasr 

Guten Morgen und danke für die Information. Der Netzbetreiber in München (SWM) hat ein TN-C-S System. Somit ist gem. der TN-System-Vorgaben zu verfahren:

So mache ich die Verschaltung.

Herbert

Hallo nochmals,

folgende Werte des Finder-Relais 70.41.8.400.2030 zur Schützsteuerung wurden im Internet empfohlen, so dass der Deye Sun 12kw und dem Strom-Inverter KS 8100ie 1/3 AVTR bestens zusammen arbeiten:

Annahmen

• Generator: KS 8100iE‑1/3 AVTR (Inverter)

• WR: z. B. DEYE SUN‑12K‑SG04LP3‑EU

• Betrieb am Gen‑Port, einphasig empfohlen (stabiler, mehr nutzbare Leistung)

1. Wenn du den KS 8100iE dreiphasig (400 V) auf das Finder legst

Spannung (L–L):

• Umin: 370 V

• Umax: 440 V

• Spannungs‑Verzögerung: 1,5 s

• ca. 10% Asymetrie

Frequenz:

• f_min: 47,5 Hz

• f_max: 52,0 Hz

• Frequenz‑Verzögerung: 1,5 s

Allgemein:

• Einschaltverzögerung (On‑Delay): 5 s

• Ausschaltverzögerung (Off‑Delay): 0,7 s

• Max. Gen‑Leistung im Deye: konservativ 4,5–5 kW eintragen

• „AC Input Abnormal“ verschwindet mit den obigen Grenzen in der Regel komplett

Werde dies demnächst mit den Einstellungen antesten.

Herbert

Ich glaube nicht dass dieses Finder-Relais an einer mangelhaften Zusammenarbeit zwischen Aggregat und Wechselrichter irgend etwas ändern könnte.

Es kann aber bestimmt (bei korrekter Einstellung) das Aggregat schützen, indem es noch vor dem Aggregat die Verbindung zum WR trennt.

@plastiko-fantastiko 

Ja, das ist richtig. Das Finder-Relais dient dazu bei zu großen Schieflasten den Strominverter vom WR zu trennen.