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Guten Tag in die Runde,
ich plane aktuell in Oberösterreich eine neue Anlage.
Die Fakten sind erstmal folgende:
105x Canadian Solar Module mit 415WP
80x ältere Module mit 230WP
Anschlusswert WR maximal 30,00000!KW.
Einspeisung absolut unmöglich!
Jetzt kommen wir zum Punkt, Als WR am Anschlusspunkt ist nach aktueller Planung der 29.9 von Deye vorgesehen, der kann die Canadians mit 5Strings a 21 Module vertun und das passt, bekommen soll er einen Speicher. Gesamtgröße Speicher ist abgedacht um die 100KW, ursprünglicher plan war Deye BOS A oder Pylontech Cube mit 108 KW. Am Gen sollte ein 2. WR, wahrscheinlich ein 20er Hybrid, im fall der fälle kann man per Umschalter load auf ihn legen und speicher umstecken dann läuft der Laden weiter. Obs zum Blackout und gleichzeitigem Verrecken des 1. WR kommt sei erstmal dahingestellt aber es wäre dann möglich mit Speicher und einem Teil der Module weit zu fahren. Alternativ ohne Schalter einfach die WR Umklemmen, auch das ist ja mit Taschenlampe möglich oder einfach am nächsten Tag wenns wieder Licht gibt.
So weit so cool. Preisfrage bzw Überlegung im Kopf war jetzt aber:
Was ist wenn der 29,9 nur einen relativ kleinen HV Speicher bekommt und der 20er (oder 15er) am GEN ein LV WR wird und da noch ein größerer Batteriespeicher hängt, hätte den Vorteil dass 50-100 KW LV ja relativ günstig zu haben sind, senkt die Kosten massiv. Bisher hab ichs so verstanden dass der 1.WR den zweiten per Frequenzanhebung dann wegschaltet wenn er seinen (relativ kleinen) Akku voll hat und die Hauslast allein stemmen kann. Würde ja bedeuten dass mir der große LV Speicher nie voll wird weil der WR am Gen immer abgeschaltet wird. Ist das so oder lässt es sich einrichten dass der erste WR mit dem 2. am Gen redet? 2 WR am Grid geht nicht, die Idee fällt aus.
Anderer Gedanke: 2x20er LV WR und irgendwas kleines als Strangwr dazu. einer ans Netz, der zweite an ? gen? load? ja wie denn nun und beide auf einen dicken LV Akku hängen. Wie genau geht das? müssen ja dann beide ans BMS. Geht das nur wenn die WR als Master/Slave laufen? Geht MS wenn einer im Load oder am Gen des anderen klebt? können 2 WR einfach per Kabel ans BMS (glaube das wird ne Runde Rotz). Fragen über Fragen und aktuell fehlen mir da noch ein wenig die Ideen, LV wäre halt ne nette Sache weil das viel mehr Speicher um wesentlich weniger Geld ist. Irgendwas in die Richtung 20KW Ladeleistung wäre bei so ner Anlage schon Wünschenswert, mit dem HV würde ich ja beim Deye BOS a gut mehr schaffen, mit pylontech nochmal mehr... 15 KW entladen langt aber eigentlich, 25 wären nice to have.. Mit HV kein Thema. Mit LV und 2 WR an den Akkus auch machbar aber wie werden die WR verdrahtet bzw wie läuft das dann genau? Der Gen von WR 1 wird ja gekappt wenn Akku voll und er selbst regeln muss.
WR2 an Load von WR1 und Haus an Load von WR 2 wäre evtl auch ne option... aber ist das so ne geile Idee? Am liebsten wäre es mir Alle WR greifen auf die Gleiche Batterie zu ohne dass sie beide am Grid sind und die Anschlussleistung dadurch über 30 KW kommt und ich hol für die restlichen Module irgendeinen (vllt gebrauchten) Wr der die Restlichen Module mit aufnimmt und Gut ists.. dass ich den Strom von Mai bis September großteils eh nicht brauche wissen wir alle und darum gehts hier auch nicht, Winter ist der interessante teil und darauf ist das ganze Ding ausgelegt.
Sorry für den langen Text, über sachdienliche Hinweise würde ich mich freuen.
Gruß Chris
Alles ein bisschen wirr
KW= Kalenderwoche
kW= Leistung
kWh= Energiemenge
Du darfst überhaupt nicht einspeisen?
Fein, und warum machst Du dir dann einen Kopf wegen Anschlusswert? oder Grösse des Wechselrichters? das geht den Stromanbieter einen Scheiss an,
Du darfst nur 30 kW ziehen und nix einspeisen, mehr geht ihn nicht an, der soll dir 40A Sicherungen oder einen 40A SLS setzen einen Zähler und sich verpissen.
Du hängst Dir zwei oder drei Niedervolt 20K, dahinter Batterie was Platz hat und die sorgen dafür das Du keine 30 kW ziehst und schön Nulleinspeisen tust, wenn dem Netzbetreiber die Nulleinspeisefunktion nicht reicht, hängst Du noch zwischen Stromzähler und CT-Klemmen einen NC Schütz und koppelst Dich vom Grid ab wenn die Batterie sagen wir mal 90% SOC hat.
aber jeder wie er will.
Ich hab keinen Bock auf die Kosten des NA Scheiss. Hausanschluss hat lächerliche 25A Sicherungen also irgendwas um die 17kW was ich da holen könnte.. könnte, getan hab ichs noch nie. Bei über 40...50% SOC wird netz eh über Signal vom Trockenkontakt des 1. WR abgeschaltet, mag da eh nicht dran kleben... Meine Frage ist halt wie ich das mache dass nur 1WR direkt am Netz hängt und im Idealfall beide auf den LV Akku zugreifen können. Wie verkabeln, besonders im Bezug aufs BMS. Der Witz ist dass ich die 105 Canadians schon gerade so halbwegs sinnvoll auf 2 20er WR mit LV Batterie bekommen wobei da auch dann an den letzten MPPT einmal 13 und einmal 14 Module müssten aber das ist verschmerzbar, am 29.9 passen die alle dran aber da bleibt das Thema dass ich die Leistung nicht in eine LV Batterie bekomme. So werden es halt 3 WR werden aber wie bekomm ich die Batterien geladen wenn nur ein WR am Grid klebt.
Gruß Chris
Dann nimm doch zwei 15K (oder 14K) parallel und den Rest an PV klemmst Du mit Ladereglern an die Batterie und wenn die Strings eine zu hohe Spannung haben dann halt solche billigen Hybrid WR ohne AC Anschluss an die Batterie
aber bitte keine Kombination von verschiedenen hintereinander geschaltetet AC-Hybrid-WR das ist regelungstechnischer Irrsinn
aber jeder wie er will.
@klesk würde mich bei NetzOÖ vorher schlau machen.
Nur weil ein WR <30kVA (Scheinleistung) am Netz hängt, kann der dann mit WR am GEN-Port aber trotzdem mehr liefern.
Soweit ich in den Ausführungsbestimmungen gelesen habe wird da alles zusammengezählt.
Würde auch für die Laderegler sprechen, dann kann man sauber argumentieren.
Abgesehen davon, das deine Kombinationen kompliziert werden, aber der Akku würde trotzem voll werden.
Nur weil die AC-Leistung reduziert wird kann trotzdem der Akku weiter mit voller Leistung geladen werden.
Was macht man mit so viel Leistung, wenn bis jetzt eine 25A Absicherung gereicht hat.
Ok perfekt. Also 2 wr als master slave, beide parallel an grid Und load und beide auf die Speicher (Frage dazu kommt noch). Die kleinen Teile für die 80 alten Module und auf den Speicher. Wie ist das mit dem BMS? Die kleinen haben da ja keinen Kontakt, nur die 2 deye. Gibt's da Probleme?
Teilen sich die deye die Abgabe aus der Batterie auf load? Würde ja die Ströme kleiner halten pro WR.
Wären für die 80 Stück 8 Strings a 10 module Und 4x vevor EM5500-48L mit je 2 Strings und die direkt auf die Batterie.
Module sind 80 Stück yingli
| YL-230P-29b |
Gruß Chris
Wie ist das mit dem BMS? Die kleinen haben da ja keinen Kontakt, nur die 2 deye. Gibt's da Probleme?
BMS sollte eigentlich nur die letzte Sicherheit für den Akku sein.
Ideal ist es nicht, wenn z.B. einige BMS abschalten und so der Ladestrom für die verbleibenden Speicher zu hoch wird.
Könne man über eine externe Steuerung lösen. Daten vom Deye lesen und damit die Laderegler steuern / abwerfen.
Teilen sich die deye die Abgabe aus der Batterie
Ja, bei LV wird alles parallel geschaltet und beide Geräte teilen sie die Ströme auf.
@paulmelsec naja wir haben nen Tagesverbrauch von 30-60 kWh. Jetzt sind noch 2 e autos da. Wird ja nicht weniger. Der 29.9 mit 20er am gen war für'n Ebner (Netzbetreiber) okay.. also mach ich mir da gerade weniger Sorgen. Passende 48v Lader muss ich finden, werden wohl 4 Stück.
Hat jemand ne Idee wegen BMS?
Speicher wäre evtl 10x der NKON ESS Eco – 51.2V 16.1kWh interessant. Bei max 1,5 m Kabel von den wr zur Batterie und 0,5 m zwischen den Blöcken sollte doch 95qmm reichen oder? Vllt von den wr doppelt. Mehrere Kabel auf einen Port soll wohl gehen.
Also entweder 2 12er deye oder ein 12 und ein 14 oder 15 er. Bleibt alles unter 30kW am Netz. 2x14 wird so nix. Naja dann schauen wir Mal wo wir rauskommen. Nur noch die Sache mit den kleinen Ladegeräten ohne BMS Zugang klären dann wäre das wahrscheinlich die beste Option.
die frage ist halt noch wie es bei der Entladung aussieht wenn sie als master slave laufen. also zb 14 kw angefordert am load. Macht da jeder 7 oder einer alles was er kann und der rest vom zweiten oder ist das noch nicht so ganz bekannt? 50:50 wäre ja schon gut um die Dinger nicht immer am Anschlag laufen zu lassen.
