Deye Hybrid Angebote Deye Zubehör Produkte
Erstmal: Cool das es jetzte in Forum extra für den Deye gibt. Springe auch schon auf PV-Forum und dem Doc rum, aber das ist natürlich mein Traum 😀 Ich versuche mich kurz zu halten. Falls Infos fehlen sind diese vllcht. der "Kürzung" zum Opfer gefallen:
Wechselrichter: 1x Deye 12KW Low Voltage
Batterien: 2x Felicity 12,5KWh (rotzeschwer :D)
Pannels: 44x400 Watt (derzeit 22 installiert, der Rest kommt später über zusätzliche WR an Gen Port)
Aufbau soll sein -> Zählerschrank -> Direkt Grid in den Deye -> Haus komplett an Load. Damit das Haus, im Falle eines Defektes noch läuft, ein Umschalter der praktisch den Deye überspringt.
Jetzt wollen wir Dienstag alles anschließen und ich überlege was ich noch kaufen muss und wollte um Rat fragen:
Da die Hauptleitung vom Dach kommt will ich den WR (Ganz unten Keller/Garage) vor Blitzeinschlag schützen -> Also Hauptleitung (5x16qmm) -> Zähler (Ergeschoss) -> direkt weiterleiten bis in den Keller (auf Wand - 5x6qmm - mehr brauche ich nicht) -> LS 3 Phasen 40A + Blitzschutz -> WR Grid Eingang -> Load Ausgang -> Hier geht es dann auf die Klemme, auf die derzeit die Hauptleistung aufsitzt.
Da hier aber noch alles Uralt ist will ich das mit einem FI Schalter verbessern -> Sprich ich würde doch vom WR auf einen Fi-Schalter 40amp gehen, und von da wieder auf die Klemmer auf die vorher die Hauptleitung gegangen ist. Ich weiß -> Man sollte mind. 3 FI-Schutzschalter haben, aber hier würde ich dann dahinter noch die vorhandenen nutzen - da sind noch 2 - 2 Polige FI für Ergeschoss und Obergeschoss. Der Haupt-FI direkt nach dem WR würde dann den ganzen Rest (Keller, Gartenhaus und Außen) abdecken. Also 3 Fi-Kreise.
Die DC-Seite muss man ja nach VDE eigentlich mit Blitzschutz versehen... Macht bei uns zwar kaum Sinn, da die Panels derzeit weit unterhalb aller Bäume und eines Strommastes 20 Meter weiter stehen, die Strings würde ich alle mit einem DC-LS Schalter (eher für Wartung und Umstecken etc.) versehen, plus einem Blitzschutz damit alle glücklich sind.
Mehr ist doch eigentlich nicht notwendig, korrekt?
Den Gen Port würde ich mir noch direkt in eine Box verlängern damit ich dann später die weiteren WR anschließen kann, aber sonst wäre das doch alles, korrekt?
Also brauche ich nur Aufputzka(ä)sten (weiß noch nicht ob ich alles in einen Kasten prügeln will), 1x FI Schalter 4 Polig 40A, 1xLS 3 Phasen 40A, DC-LS-Schalter für die Strings, Überspannung DC Seite, Überspannung WR falls der Blitz ins Dach einschlägt.
Batterien schließe ich direkt an den WR an. Oder macht da nochmal ein LS-Schalter Sinn? Für Wartung dachte ich so etwas dazwischen zu schalten: Kostet nicht die Welt, aber das 48Volt "Max" gibt mir noch zu denken:
Habe ich etwas übersehen?
WR (Ganz unten Keller/Garage) vor Blitzeinschlag schützen
Dazu benötigst Du eine geeignete Blitzschutzanlage - da gibts Fachbetriebe, die sich mit so etwas auskennen. Ich/der PV-Betireb in dem ich arbeite, machen nichts in Sachen Blitzschutz selbst. Das sind ganz eigene "Welten".
Also Hauptleitung (5x16qmm) -> Zähler (Ergeschoss) -> direkt weiterleiten bis in den Keller (auf Wand - 5x6qmm - mehr brauche ich nicht) -> LS 3 Phasen 40A + Blitzschutz ->
Ich weiß nicht, wie in deiner Region die TABs sind. Hierzulande gehört definitiv VOR den Zähler ein SLS, ein ÜSS und eine Spannungsversorgung etc. für eine FRE.
Danach beginnt Deine Verantwortung. Wieviele FI-Kreise Du realisierst ist nicht vorgeschrieben. Es sollte halt nicht das ganze Haus dunkel sein, wenn der FI auslöst. Diese Gefahr besteht aber bei Deiner Reihenfolge/Verschaltung. Zudem ist der Bemessungsstrom der FI der eine Parameter - viel wichtiger ist der Fehlerstrom. Und da ist bei hintereinandergeschalteten FIs nur bei entsprechend steigenden Fehlerströmen Richtung Quelle eine Selektivität zu erreichen.
ich würde doch vom WR auf einen Fi-Schalter 40amp gehen,
Wenn Du also vor den Deye einen 30mA FI setzt, und nach den Deye wieder einen, bevor Du weiter aufteilst, dann kannst Du würflen, welcher FI im Fehlerfall kommt.
Die DC-Seite muss man ja nach VDE eigentlich mit Blitzschutz versehen
?? echt jetzt?
versehen, plus einem Blitzschutz
Wie oben gesagt - Blitzschutz ist ein eigenes Thema und hat mal so gut wie nichts mit Überspannungsschutz zu tun, von dem Du (wahrscheinlich/hoffentlich) schreibst.
weiß noch nicht ob ich alles in einen Kasten prügeln will)
Ac und DC auf jeden Fall in eigene Gehäuse trennen.
Überspannung WR falls der Blitz ins Dach einschlägt.
Wenn der Blitz ins Dach einschlägt hilft Dir der vorgeschriebene ÜSS (den Deye zudem sowohl auf AC-, wie auch DC-seitig bereits integriert hat) gar nichts. Wie gesagt - Blitzschutz ist ein eigenes Kapitel. Fängt schon damit an, dass sich der immer komplett ausserhalb des Gebäudes befindet. Kein Mensch würde sich die Blitzenergie ins Haus holen wollen.
Also ich gehe mal davon aus, dass Du immer von Überspannungsschutz sprichst - also Überspannungen die im Netz oder durch Induktion (z.B. Blitzschlag in realtiver Nähe (>100m) entstehen können. Denen kannst Du mit den gängigen Geräten / Erdungen etc. begegnen - einem Blitz in unmittelbarer Nähe definitiv nicht.
@eulhofer Fast alles richtig, danke. Besonders wichtig/richtig der Hinweis auf den sogenannten "Blitzschutz".
Aber auch bei einfachen RCD's gibt es keine wirkliche Selektivität! Wenn man zwei RCD's mit 30mA und 300mA hintereinander schaltet werden bei einem Fehler mit z.B. 333mA immer beide abschalten. Logisch, denn der Strom überschreitet ja beide Grenzen ->fröhliches Suchen nach den RCD's die angesprochen haben.
Will man wirklich eine Reihenschaltung von RCD's realisieren muß der jeweils übergeordnete "kurzzeitverzögert" sein (meist Kennzeichen "S" in einem Quadrat auf dem RCD). Dann wartet in obigem Beispiel der 300mA "S" auf das Ansprechen des 30mA und nur dieser schaltet dann auch ab. Das erleichtert die Suche ungemein, vor allen Dingen wenn der übergeordnete RCD auch noch in einer anderen, womöglich abgeschlossenen Verteilung sitzt.
Noch mehr RCD's hintereinander geht nicht mehr selektiv. Das führt immer zu seltsamen Auslösungen.
Das wird auch ganz gut im Wikipedia Artikel zu RCD's beschrieben, Kapitel "Selektivität".
Die Unterscheid zwischen Blitz- und Überspannungsschutz war mir nicht bekannt. Danke für die Aufklärung! Ich meine natürlich dann den Überspannungsschutz. Der Blitz wird wohl eher den Weg der Kabel über den Dächern nehmen 😀 Und es gibt viele andere höchste Punkte als unser Haus.
Bezüglich FI -> Das heißt ich lasse den FI nach dem WR weg, hänge den WR direkt auf die Hauptverteiler und von da werde ich dann mal die Unterversorgung (die ist im Keller, der Zählerkasten enthält bei uns tatsächlich nur den Zähler und einmal 3x32A Schmelzsicherungen und geht dann direkt in die Unterverteilung im Keller).
Also dann dann aufräumen und pro Kreis einen FI. Korrekt?
@desertdelphin Was ist "pro Kreis"? Der Deye hat ein Zertifikat daß er keinen besonderen RCD benötigt (weil er eine eingebaute Gleichstromfehlererkennung hat). Nur bei einem TT Netz müßte vor dem Deye ein normaler RCD (Typ "A" mit 300mA) angeordnet sein. Das hat aber nichts mit dem Deye zu tun sondern mit den Eigenarten eines TT Netzes.
Der einfachste Weg bei "alles auf LOAD": HAK-SLS-Zähler-Deye-Unterverteilung-RCD-LS.
Idealerweise RCD/LS Kombinationen für jeden "Kreis". Natürlich darf man auch mehrere Gruppen RCD's in der UV setzen und daran dann z.B. 8 LS anschließen (übliche Belegung in einer Reihe)
Nein. Ich glaube Erde und neutral sind alle schön getrennt. Mit Kreis meine ich Strang, sorry. Ist hier etwas grob: "Obergeschoss", "Erdgeschoss", "Keller", Herd ist einmal drei Phasen, und dann noch Ofen etc... am liebsten würde ich die ganze "Unter"Verteilung neu machen. Mal schauen wie wir es schaffen. Fangen schon heute Abend mit der Montage des WR und der Batterien an und morgen wird dann die Elektrik gemacht.
Wäre "messen" anstelle "glauben" nicht die aussagekräftigere Variante?
Achtung: je nach Meßmittel vorher Spannungsfreiheit herstellen
Viele Grüße
Andreas
Deye gibt für den 12k eine Bestätigung (siehe Deklaration hier auf der Seite), daß dieser konstruktionsbedingt keine Gleichströme abgeben kann. Damit wäre klar, daß er keinen "B" RCD benötigt.
Außerdem steht in der Deklaration auch drin, daß der WR eine Überwachung auf Fehlerströme eingebaut hat, mit einem Grenzwert von 300mA. Demnach braucht es weder vor dem WR (GRID) noch nach dem WR (LOAD) einen RCD. Natürlich ist es sehr empfehlenswert, die einzelnen LS Kreise oder Gruppen von LS zusätzlich mit einem 30mA RCD zu versehen. 300mA ist für "feuergefährdete Betriebsstätten" und TT Netze als Brandschutz vorgeschrieben. 300mA bietet aber keinen Personenschutz. Deshalb sind die 30mA sehr empfehlenswert (und bei Neuanlagen und größeren Änderungen vorgeschrieben). Dann muß nur der 300mA RCD auch gegenüber den nachgeschalteten 30mA RCD's selektiv sein!
Wegen der grundsätzlichen Forderung nach RCD bei TT Netz würde ich mit dem Eli auch keine Diskussion darüber anfangen, daß der Deye diesen bereits eingebaut habe. Das wird er im Zweifel nicht glauben und ein 300mA RCD in "A" Ausführung ist jetzt nicht teuer.
Ob man allerdings nach dem MWR Desaster den "Zertifikaten" von Deye noch Glauben schenken kann?
Danke für die ganzen Infos. Das ist bei mir wie ein Puzzle und langsam habe ich alle Stücke zusammen. Vielen vielen Dank!
Frage bezüglich Überspannungsableiter:
Kann ich nicht einen (also nur einen) vor und nach dem WR anschließen? Also ich habe ja einmal vor, und einmal nach dem WR einen ABB Hauptschalter 63A, 3-polig und kann ich dann einen Dehn Überspannungsschutz für beide nutzen? Also beide jeweils wenn den gleichen Dehn? Einmal falls es vor, und einmal falls es nach den WR knallt bzw. Induziert durch Blitzschlag? Oder muss ich zwei kaufen? Ich weiß deye hat einen eingebauten, aber was ist, wenn der einmal ausgelöst hat? Kann ich dann da, ohne großen Aufwand, die Schmelzsicherungen austauschen? Habe keine gesehen heute bei der Montage... dann habe ich leichten Zugang für einen Austausch. Daher würde ich gerne vor und danach absichern 🙂
Okay die Frage macht keinen Sinn. Wollte ich noch löschen, habe ich aber vergessen weil ich am werkeln bin 🙂
@thomasr Hi, welchen Nennstrom sollte der RCD haben? In der Anleitung vom 12k WR steht es soll ein 63A LS verbaut werden zwischen grid und WR. Der RCD dann auch 63 A? Verwirrt bin ich weil ebenfalls in der anleitung steht das max. 45A AC seitig richtung grid gehen. Die 63A typ B FILS kosten richtig Geld...
Leitungsschutzschalter Schützen??
richtig die Leitung
FIs Typ B kosten richtig Geld, vor allen braucht es vor und nach dem Deye keine, schon garkeine Typ B
Also Du kannst vor den Grid Eingang des Deyes ein Leitungsschutzschalter hängen und danach am LOAD auch, was an GEN hängt bekommt selbstverständlich auch SEINE Absicherung
Ich habe 6 mm2 zum und vom Deye zum Sontheimer und diese mit 32A abgesichert
Da gibt es eine Tabelle https://www.zaehlerschrank24.de/strombelastbarkeitstabelle/
Da siehst Du welchen Kabelquerschnitt wie verlegt wie belastet werden darf und wie er abzusichern ist.
Die Eingangsfrage heisst also nicht wie sicher ist das Kabel ab sondern welchen Kabelquerschnitt brauche ich?
und dafür gibt es diese Seite
https://www.zaehlerschrank24.de/berechnungen/
aber jeder wie er will.
Da hab ich ja mal richtig gemacht, hab die Leitung zum SUN-12k und vom Load ins Haus jeweils mit 5x16mm2 verlegt und in die Load-Leitung noch nen 4-poligen Sicherunsautomaten mit 63A gesetzt.
Ich dachte, wenn der SUN-12K schon 45A vom Netzt durchleiten kann und selbst noch 26A (unsymmetrisch 50% von 12K) auf einer Phase einspeisen könnte, käme ich ja revhnerisch auf 70 Ampere pro Phase.
Ja - soviel Verbraucher hab ich gar nicht, aber bevor mein Elektriker mosert….
