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Anschlußplan für Deye 12 KW so in Orndung?

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(@solarfan1234)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: 11 Monaten ago
Posts: 31
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Liebe Forenmitglieder,

nach ausgiebiger Recherche und Überprüfung verschiedener Anschlussvarianten konnte ich bisher keine passende Lösung im Internet finden. Daher wende ich mich an euch, um eure Expertise für meine Planung zu nutzen. Bitte teilt mir eure Empfehlungen mit und überprüft die beigefügte Zeichnung auf ihre Richtigkeit.

Zusammengefasst lautet mein Ziel, so sicher und VDE-konform wie möglich zu agieren. Alle Lasten des Hauses (max. 32 A pro Phase) sollen über den Deye Wechselrichter (WR) am Load-Ausgang laufen und im Service/Fehlerfall manuell auf Netzbetrieb umgeschaltet werden können. Die Verkabelung beträgt 5*6 mm2.

Der Ablauf für den reinen Netzbetrieb (Service WR) ist wie folgt geplant: WR abschalten, dann die Hauptsicherung per Hand 63 A ausschalten, dann die AC 32 A Sicherungen abschalten. Anschließend den Schalter manuell auf Netz umlegen und die Hauptsicherung 63 A wieder einschalten.

P:S. Kann der AC Sicherungsschalter 32 A am Load Ausgang 3 polig sein oder muss der den Null als 4 pol Schalter ebenfalls trennen? (Null wäre bei 3 Polig und Umschaltung auf reinen Netzbetrieb dann noch mit dem Wechselrichter verbunden.(Die Deye Handbuchzeichnungen zeigen dort mal 3 pol AC Breaker auf, mal 4 pol. Schalter???)

Zusätzlich möchte ich sicherstellen, dass das Haus zunächst über Solar versorgt wird, der Überschuss in die Batterie fließt und dann der weitere Überschuss über die Smart Grid Funktion am GEN-Ausgang an einen Heizstab gelangt. Erst wenn dann noch Überschuss vorhanden ist, soll ins Netz eingespeist werden.

In Bezug auf den Fehlerstromschutz habe ich aufgrund der Gleichstromproblematik am Load-Ausgang einen FI Typ B mit 300 mA hinter dem AC-Sicherungsautomaten vorgesehen. Allerdings bietet Deye ein Zertifikat an, welches den Einsatz eines FI Typ B nicht voraussetzt. Daher meine erste Frage: Sollte ich einen FI Typ B einbauen oder nicht?

Im Haus sind die Strombereiche nachrangig auf 4 separate 40 A FI Typ A mit 30 mA aufgeteilt. Ist diese Aufteilung in Ordnung?

Im Backup-Modus, wenn das Netz abgeschaltet ist, soll die FI-Funktion am Load-Ausgang natürlich über den Wechselrichter durch das interne Relais (PE/N) gesichert sein. Gilt das Gleiche auch für den GEN-Ausgang? Existiert dort ebenfalls ein internes Relais, oder handelt es sich um dasselbe Relais?

Abschließend die Frage: Muss ich am GEN-Ausgang ebenfalls einen FI Typ A oder B vorsehen?


   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 1478
 

Du wolltest Kritik?

Du bekommst Kritik 😉 

so ein Umschalter sollte wegen der möglichen Sternpunktverschiebung einen nachhängenden/voreilenden Neutralleiter haben

der ist egal wenn man dreiphasige Verbraucher mit zwei verschiedenen dreiphasigen Stromquellen verknüpft, wenn man aber einphasige Verbraucher im Haus hat (und ich wette das du nur einphasige Verbraucher hast) dann kann dieser Umschalter sehr teuer werden.

aber jeder wie er will.


   
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 407
 

Auch hängt der Umschalter doch nicht vor dem Grid Eingang des WR oder?!

Ich kenne es so:
Netz geht zu WR und zu einem Eingang des Umschalters parallel.
An den anderen Eingang des Umschalters kommt der Load Ausgang des WR.
An den Ausgang des Umschalters kommt das Hausnetz.

GB-SL20K-EU / All In One Tower
- Deye GB-S20K-EU WR (Main: 1077 / HMI: C032)
- 8.18kWh Speicherkapazität (2 x GB-LM 4.09 kWh HV Akkus)
24,65kWp in ONO / WSW Ausrichtung
58 x Trina Vertex S+ TSM425NEG9R.28 425W Module (28 auf ONO, 30 auf WSW)
Link zur Anlagenvorstellung hier im Forum


   
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(@solarfan1234)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: 11 Monaten ago
Posts: 31
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Vielen vielen Dank, das mit dem voreilenden Neutralleiter in Verbindung mit  dem "einfachen" Umschalter war mir bekannt. Nun will ich aber den reinen Netzbetrieb immer nur per Hand schalten und dazu ZUERST den Hauptschalter hinter dem Zähler aus schalten, dann den WR aus, dann den AC Sicherungsautomat 4 pol. hinter Load Ausgang, usw.., so dass alle Verbraucher im Haus stromlos sind. Kann ich dann den Umschalter belassen? (Das große rote Kreuz bedrückt mich 😉   


   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 1478
 

Klar kann man machen, aber warum dann den Umschalter und keinen manuellen Sontheimer, Krauss&Naimer?

@Benni82 gut gesehen 👍 , die Eingänge am Umschalter sind natürlich einmal Grid und einmal Deye Load der Ausgang ist Haus

aber jeder wie er will.


   
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 407
 

Posted by: @solarfan1234

Kann ich dann den Umschalter belassen? (Das große rote Kreuz bedrückt mich 😉   

Also wie gesagt meiner Meinung nach sitzt der an der falschen Stelle.

So nimmst du dir die Möglichkeit, das Haus über Netz zu versorgen, den WR aber trotzdem in Betrieb zu haben.

GB-SL20K-EU / All In One Tower
- Deye GB-S20K-EU WR (Main: 1077 / HMI: C032)
- 8.18kWh Speicherkapazität (2 x GB-LM 4.09 kWh HV Akkus)
24,65kWp in ONO / WSW Ausrichtung
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(@solarfan1234)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: 11 Monaten ago
Posts: 31
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Huch, ich habs mal mit ner neuen Zeichnung versucht. So OK? Frage: alle AC Sicherungen 4 polig oder geht auch 3 polig? Was ist mit der GEN Seite? FI für Heizstab vorsehen? Schaltet der Wechselrichter im Backup Modus auch auf GEN Seite PE und Null zusammen? Letzte Frage: Warum die CT Sensoren so weit Richtung Netz hinter dem HAuptsicherungsautomaten legen? Welche Vorteile ergeben sich daraus?

This post was modified 11 Monaten ago 3 times by Solarfan1234

   
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woodym
(@woodym)
Neuling Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 28
 

Posted by: @solarfan1234

Letzte Frage: Warum die CT Sensoren so weit Richtung Netz hinter dem HAuptsicherungsautomaten legen? Welche Vorteile ergeben sich daraus?

Um so näher du es am Netz hast, um so wahrscheinlicher ist es das du alle Leistung erfassen kannst. Einfaches Beispiel: du schaltest deinen Schalter um. Jetzt würdest du nicht mehr die Leistung der Hauslast erfassen können weil diese über den Schalter direkt an die Last geht.

Damit wäre es auch nicht möglich den WR dennoch am Netz zu lassen. 

Posted by: @solarfan1234

Frage: alle AC Sicherungen 4 polig oder geht auch 3 polig?

Das hängt von deiner Netzform ab und die Vorschriften (TAB) die bei dir gelten. Ein TT-Netz muss z.B. allpolig (alle stromführenden Leiter, NICHT PE) getrennt werden. 

This post was modified 11 Monaten ago by woodym

   
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(@solarfan1234)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: 11 Monaten ago
Posts: 31
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Ich habe das TN-C-Netz. Kann ich daher 3-polige AC-Sicherungsautomaten verwenden? Wie sieht es mit dem Generatorausgang am Deye aus? Ist es notwendig einen Fehlerstromschutzschalter (FI) für den Heizstab einzubauen? Funktioniert der FI am Generatorausgang, wenn ich mich im Inselbetrieb befinde (mit Brückenrelais im Deye für N+PE)? Und ist die Zeichnung in Ordnung?"

 


   
JoeLeSchnee reacted
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 1478
 

Wenn 4 polige LSS oft gebraucht werden würden, warum muss man die dann mit der Lupe suchen?, wenn man an Stromkreisen montiert schaltet man den FI aus, der trennt dann auch den Neutralleiter.

Ein Verbraucher der neu installiert wird benötigt zumindest in meiner Region immer auch einen FI der ihn absichert, meinem Heizstab habe ich einen FI/LS spendiert.

aber jeder wie er will.


   
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 407
 

Bin grad an ähnlichem dran da ich ebenfalls grad den Elektroanschluss plane

Mein VNB fordert "allpolige Trennung" daher bin ich mir nicht sicher, ob der 3 polige SLS reicht, oder ob der gegen einen 4 poligen getauscht werden muss. Also ob nur alles ab Inverter und links davon allpolig getrennt werden können muss, oder theoretisch auch zwischen Haus und Netz eine allpolige Trenung möglich sein muss, wenn der Umschalter auf Stellung "Direktversorgung von Haus durch Netz" steht.

Ansonsten wirds bei mir ähnlich aussehen (Ja 3 FIs, einer pro Phase und nicht mehrere mit allen 3 Phasen. Hat seine Gründe 😉 )

 

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(@solarfan1234)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: 11 Monaten ago
Posts: 31
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Würde dein VNB damit zufrieden sein?

 


   
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: 1 Jahr ago
Posts: 407
 

keine Ahnung, aber wenn Deye da nen 4 poligen vorsieht würde zumindest ich einen 4 poligen verbauen.
4pol Last Trennschalter gibts für 10-15€ weiß jetzt keinen Grund warum ich da nen 3pol nehmen sollte.

Obs unbedingt ein LS sein muss... wüsste nicht warum, Absicherung kommt ja später sowieso noch und vorgesichert ist es per SLS
Auch bin ich mir nicht sicher, ob der VNB einen LS akzeptieren würde, denn ein LS ist ja kein "Trenner" und der VNB will eine "allpolige Trennung".

Der SLS in 63A glaube ich nur wenn der komplette Zählerplatz etc in 16mm² ausgeführt ist, sonst nur 35A SLS

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(@solarfan1234)
Deye Kenner Neues Mitglied
Mitglied seit: 11 Monaten ago
Posts: 31
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Danke für all die Antworten und Zeichnungen. Ich habe noch eine Verständnisfrage zu Load Ausgang, der das gesamte Haus versorgt. Und zum N/PE Relais, was die FI Funktion am Load im Inselbetrieb aufrecht erhält.

Da hängt am Load noch ein Balkonkraftwerk, ist das für den WR okay? Speist das Balkonkraftwerk dann ein? Reduziert den Verbrauch im Haus?

Es wird ja darauf verwiesen Balkonkraftwerke am GEN  Ausgang mittels Micro Grid Einstellung (220V Ansteuerung) anzuschließen?

Laut einen Deye Techniker (WhatsApp Support) soll das Relais am GEN Ausgang nicht greifen. Ich kann das nicht glauben, wegen Personengefährdung . Ist damit die FI Funktion am GEN Ausgang im Inselbetrieb deaktiviert? Wer hat dazu Infos, bzw Lösungen?

 


   
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(@raumi22)
Neuling Neues Mitglied
Mitglied seit: 11 Monaten ago
Posts: 12
 

Die C32 LS wären aber nicht selektiv. Wäre da nicht ein Neozed passender? 


   
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