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12k Netzparallel anschließen, Umschalter

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(@realgolum)
Neuling Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 11 Monaten
Beiträge: 35
 

@mrbeen Wenn ich das richtig sehe geht das "echte" Netzparallel in Deutschland nicht wegen dem Neutralleiter.

Also Automatische Notstromversorgung. (Relais klackert, und versucht aufzuschalten)

Vollständig getrennt über Sontheimer z.B. kein Problem.

Falls ich mich irre, gerne Antwort von einem Fachmann. 😉

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 8 Monaten von Realgolum

   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1485
 

OMG...

Selbstverständlich geht Netzparallel in Deutschland was wird denn hier herumfabuliert??

Selbst die Ersatzlast ist 100% Netzparallel galvanisch durchgeschaltet..

Zumindest im Normalfall wenn das Grid da ist

Erst im Habeck Modus wird es besonders im Haus mit Deye weil dann ist Netz und Haushaltslast alles stromlos

nur die Ersatzlast wird versorgt und damit die FIs für die Ersatzlast nicht fliegen macht der Deye die rote gezeichnete Brücke zwischen PE und N intern.

 

aber jeder wie er will.


   
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 408
 

Veröffentlicht von: @mrbeen

Veröffentlicht von: @Anonym

Stichwort allpolige Trennung des Netzes. 

mit einem 4 Poligen trenne ich doch allpolig, oder muss PE auch getrennt werden?

Du hast den Trenner ja in deinem Bild "vor" deiner Hausverteilung wenn der Strom von Load kommen würde (also im Falle des Netzausfall zB)
Der dürfte ja dann nicht trennen sont kommt im Haus ja nichts an. Dann hättest du aber keine allpolige Trennung mehr in Richtung Netz.
Der Trenner müsste also zwischen Zähler und Hausverteilung, damit wenn von Load was kommt, das nicht zurück ins Netz fließt.

Ich schließe mich aber den anderen Meinungen an: warum so kompliziert?
Einfach wie die meisten machen und hier auch schon aufgezeigt wurde, so auftrennen, dass die bisherige Hausverteilung quasi zur Unterverteilung/nachgelegenem Segment wird.

GB-SL20K-EU / All In One Tower
- Deye GB-S20K-EU WR (Main: 1077 / HMI: C032)
- 8.18kWh Speicherkapazität (2 x GB-LM 4.09 kWh HV Akkus)
24,65kWp in ONO / WSW Ausrichtung
58 x Trina Vertex S+ TSM425NEG9R.28 425W Module (28 auf ONO, 30 auf WSW)
Link zur Anlagenvorstellung hier im Forum


   
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(@Anonym 1615)
Deye Kenner Gast
Mitglied seit: Vor 9 Monaten
Beiträge: 88
 

Veröffentlicht von: @plastiko-fantastiko

OMG...

Selbstverständlich geht Netzparallel in Deutschland was wird denn hier herumfabuliert??

Selbst die Ersatzlast ist 100% Netzparallel galvanisch durchgeschaltet..

Zumindest im Normalfall wenn das Grid da ist

Erst im Habeck Modus wird es besonders im Haus mit Deye weil dann ist Netz und Haushaltslast alles stromlos

nur die Ersatzlast wird versorgt und damit die FIs für die Ersatzlast nicht fliegen macht der Deye die rote gezeichnete Brücke zwischen PE und N intern.

 

nicht damit sie nicht fliegen, sondern damit sie im Fehlerfall fliegen können!

 


   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1485
 

bei mir haut es tatsächlich FIs raus wenn ich die Hütte offgrid schalte ohne den Knopf bei Signal Island Mode

Ja genau so schon erlebt.

aber jeder wie er will.


   
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(@plastiko-fantastiko)
Deye Experte Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1485
 

Veröffentlicht von: @mrbeen

Veröffentlicht von: @Anonym

Stichwort allpolige Trennung des Netzes. 

mit einem 4 Poligen trenne ich doch allpolig, oder muss PE auch getrennt werden?

 

Veröffentlicht von: @Anonym

Über dem Zähler ist der Klemmblock. Dort trennst du die Verteilung ab und legst 5x10 oder 5x16 auf zur Unterverteilung des Deye. Dort kannst du den Deye anschließen und den Netzumschalter vorsehen. Vom Umschalter gehst du wieder in deinen Zählerschrank auf einen zusätzlichen Klemmblock und dort legst du den Zugang zur Verteilung auf. LS für den Deye kommen natürlich in den Unterverteiler. 

Ich stehe grad auf dem Schlauch, bzw verstehe den Vorteil nicht. Im Gegensatz dazu sehe ich den Nachteil, dass wenn der Deye ausfällt, erstmal alles dunkel ist. Das hätte ich doch Netzparallel nicht.

einen PE trennt man NIEMALS

allpolig trennen, mit einen 4 poligen Schütz oder einen Notstromumschalter heisst IMMER alle Phasen UND den Neutralleiter aber NIEMALS den Schutzleiter.

(Tipp: lass jemanden dran der das gelernt hat, Dein Know How ist höflich gesagt gefährlich)

 

aber jeder wie er will.


   
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(@mrbeen)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 8 Monaten
Beiträge: 12
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @benni82

Du hast den Trenner ja in deinem Bild "vor" deiner Hausverteilung wenn der Strom von Load kommen würde (also im Falle des Netzausfall zB)
Der dürfte ja dann nicht trennen sont kommt im Haus ja nichts an. Dann hättest du aber keine allpolige Trennung mehr in Richtung Netz.

Ich verstehe grade nicht wie du meine Skizze deutest. Mein SLS sitzt vor allem anderen und ich trenne allpolig.

Der Verteiler für WR sitzt an einem Neozed Abgang 3x80A, Load ist somit getrennt vom Grid.

 

Veröffentlicht von: @plastiko-fantastiko

einen PE trennt man NIEMALS

Natürlich, aber da mehrfach geschrieben wurde, dass ich allpolig trennen muss und ich es doch tue, habe ich nachgefragt.

 

Veröffentlicht von: @plastiko-fantastiko

(Tipp: lass jemanden dran der das gelernt hat, Dein Know How ist höflich gesagt gefährlich)

 

Ich bin sehr dankbar für deine/jede Hilfe, aber bitte nicht über meine Qualifikation urteilen. Ich besitze die nötige Ausbildung, aber selbst erfahrene Elektriker verstehen teilweise nicht viel von PV 

 

Nachtrag: selbst unser Elektroingenieur konnte mir einige Sachen nicht beantworten. Da wäre ich vorsichtig sein Wissen als "gefährlich" zu bezeichnen. Wie gesagt, fachliche Ausbildung ist vorhanden. Also weiterhin danke für jeden Tipp  

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 8 Monaten von MrBeen

   
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(@mrbeen)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 8 Monaten
Beiträge: 12
Themenstarter  

Das bedeutet also, ich vergesse meine Schaltung, trenne am Klemmblock und hänge das ganze Haus an Load.

Das wollte ich eigentlich nicht. Kontext dunkel bei Fehler. 

Am liebsten wäre mir immer noch die gegenseitige Verriegelung. 


   
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 408
 

Du trennst auf und kannst dann mit dem Umschalter entweder netzparallel oder über Load fahren.
Wenn du netzparallel fährst passiert bei Fehler im WR gar nichts, bei Wegfallen des Grid wäre es erstmal dunkel.
Wenn du über Load fährst, passiert nichts wenn Grid wegfällt, wenn der WR einen Defekt haben sollte wirds dunkel.
Einen Tod musst du sterben so lange du einen manuellen Umschalter im System hast 😉

Und selbst wenn der Umschalter erweitert wird um einen Schalter der ein Schütz schaltet das allpolig trennt (Kerle was ein Aufwand...), musst du ihn ja trotzdem manuell umschalten.
Willst du alle möglichen Ausfälle ohne jeglichen manuellen Eingriff absichern, bräuchtest du einen automatischen Umschalter.
Aber auch hier wäre die Lösung "auftrennen und bestehende Verteilung als nachgelagertes Segment nach dem Umschalter" die in meinen Augen sinnvollere Variante.

Und zur allpoligen Trennung: ein SLS ist im Normalfall 3polig und trennt damit nicht allpolig. Solltest du einen 4 poligen / 3p+N haben ist das natürlich etwas anderes.

 

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(@mrbeen)
Mitglied Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 8 Monaten
Beiträge: 12
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @benni82
Einen Tod musst du sterben so lange du einen manuellen Umschalter im System hast 😉

Absolut, aber Wahrscheinlichkeit Ausfall Grid ist imo viieeel kleiner als Aufall WR

Veröffentlicht von: @benni82
Und selbst wenn der Umschalter erweitert wird um einen Schalter der ein Schütz schaltet das allpolig trennt (Kerle was ein Aufwand...), musst du ihn ja trotzdem manuell umschalten.
Willst du alle möglichen Ausfälle ohne jeglichen manuellen Eingriff absichern, bräuchtest du einen automatischen Umschalter.

Nicht falsch verstehen, es geht mir nicht um automatische Umschaltung, es geht mir um die Abnahme. Nur deshalb wird hier über die gegenseitige Verriegelung diskutiert

Umschalten möchte ich manuell

PS: nochmal, mein SLS ist/wird 4 polig sein 🙂 !!!!

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 8 Monaten 2 mal von MrBeen

   
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(@benni82)
PV Profi Neues Mitglied
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 408
 

Veröffentlicht von: @mrbeen

Das bedeutet also, ich vergesse meine Schaltung, trenne am Klemmblock und hänge das ganze Haus an Load.

Das wollte ich eigentlich nicht. Kontext dunkel bei Fehler. 

Am liebsten wäre mir immer noch die gegenseitige Verriegelung. 

Hier schreibst du der Grund sei "dunkel bei Fehler".

Anyway... Selbst wenn du die gegenseitige Verriegelung umsetzen willst, brauchst du ja eine weitere Leitung vom um einen Schalter erweiterten Umschalter zum Schütz. Außerdem den Erweiterungsschalter und den Schütz selbst.
Selbst wenn dein SLS 4 polig ist lässt der sich ja nicht automatisch verriegeln sondern brauchst eben den Schütz der allpolig trennt.

Zieh lieber ein weiteres 5 adriges Kabel vom Zähler zum Eingang des Umschalters und alles ist erledigt

 

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(@Anonym 237)
Alter PV Hase Gast
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 849
 

@mrbeen schön für deine Ausbildung. Warum trennt ein SLS nicht allpolig? Weil der Neutralleiter auch stromführend ist. 

Auch ich habe den Eindruck, du magst vielleicht etwas wissen, jedoch nicht das notwendige für die Instandsetzung des Deye. Da du jedoch einem User, der durchaus nicht mein besonderer Freund ist, jedoch vor dessen Wissen man durchaus den Hut ziehen kann, etwas arrogant daher kommst, bin ich der Meinung, mach was du willst. Dein Denkansatz ist schrottig und wird in die Hose gehen. 

Ich für meinen Teil hole mir jetzt was zu trinken und Popcorn. 


   
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(@Anonym 237)
Alter PV Hase Gast
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 849
 

@benni82 bitte den SLS mit vorauseilenden Neutralleiter, SLS werden meist unter Last geschaltet. Ohne dem kann es zur Phasenverschiebung kommen.


   
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(@Anonym 237)
Alter PV Hase Gast
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 849
 

@mrbeen hat niemand geschrieben. Nach dem Klemmblock zum Umschalter. Lesen.... Lesen und versuchen zu verstehen.


   
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(@Anonym 237)
Alter PV Hase Gast
Mitglied seit: Vor 1 Jahr
Beiträge: 849
 

@ghost das Phänomen stimmt.


   
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